WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:04.170
Bueno, buenos días a todos y muchas gracias a
todos los que hoy os habéis acercado hasta

2
00:00:04.170 --> 00:00:07.680
aquí y también a los que estáis siguiendo por
streaming desde casa o desde la

3
00:00:07.680 --> 00:00:08.070
oficina.

4
00:00:09.820 --> 00:00:13.120
Antes de empezar con el tema de hoy, me
disculparán, pero me gustaría hacer

5
00:00:13.120 --> 00:00:14.260
una pequeña mención.

6
00:00:15.520 --> 00:00:20.950
La familia, amigos y ex compañeros de trabajo de
David Beriain y Roberto Frailes,

7
00:00:21.011 --> 00:00:25.930
periodista y cámara asesinados esta semana en
Burkina Faso. Queremos transmitirles

8
00:00:25.930 --> 00:00:31.330
sus condolencias y un abrazo. En estos
casos nos damos cuenta de las difíciles

9
00:00:31.330 --> 00:00:36.670
situaciones en las que se desenvuelven los periodistas y
las cuatro secciones y estos fotógrafos

10
00:00:36.730 --> 00:00:41.411
sacando a relucir y comunicándonos las
violaciones de derechos humanos en diferentes

11
00:00:41.470 --> 00:00:46.210
partes del mundo. Eran 2 jóvenes comprometidos con
la defensa de los

12
00:00:46.210 --> 00:00:50.560
derechos humanos, y bueno, al menos esta
sencilla mención en su honor.

13
00:00:51.670 --> 00:00:59.080
Y bien, abordando el tema de hoy, queremos presentaros un
proyecto de colaboración entre

14
00:00:59.140 --> 00:01:03.580
la asociación cultural Intxorta 1937 y
la Diputación Foral de Gipuzkoa.

15
00:01:04.870 --> 00:01:09.550
Precisamente queremos presentaros una iniciativa para
identificar a los niños de

16
00:01:10.270 --> 00:01:14.410
la guerra, a los niños de la guerra de Gipuzkoa y
recuperar e investigar su memoria.

17
00:01:15.520 --> 00:01:19.660
Para eso, a la montaña hoy conmigo. 2 miembros de
la asociación cultural Intxortan,

18
00:01:20.980 --> 00:01:25.300
Julia Monge y Josu Chueca, que probablemente sean
muy conocidos para todos

19
00:01:25.300 --> 00:01:29.320
porque tienen casi muchos años de experiencia en la
elaboración de la memoria histórica

20
00:01:29.320 --> 00:01:31.630
en nuestro territorio, no.

21
00:01:33.340 --> 00:01:39.220
Este fin de semana habréis visto que en diferentes
localidades del Alto Deba se han organizado

22
00:01:39.220 --> 00:01:41.650
homenajes en homenaje a los niños de la guerra.

23
00:01:43.810 --> 00:01:48.130
Este era un proyecto que se tenía que haber hecho el
año anterior, pero que se ha retrasado

24
00:01:48.130 --> 00:01:52.060
un año debido al Covid y que se puede
hacer este fin de semana. Hoy os presentamos

25
00:01:52.060 --> 00:01:56.650
este proyecto. Esta elaboración que ya se ha
llevado a cabo en Debagoiena es una

26
00:01:56.710 --> 00:02:00.130
prolongación de la misma y que queremos
extender a toda Gipuzkoa.

27
00:02:03.340 --> 00:02:08.800
Estamos realizando un estudio para identificar y
recuperar la memoria de los niños

28
00:02:08.800 --> 00:02:13.780
de la guerra que conocieron el exilio huyendo de
la guerra civil. La que llevará a

29
00:02:14.081 --> 00:02:17.770
cabo la asociación cultural Intxorta y que recibirá
financiación y apoyo de la Diputación

30
00:02:17.770 --> 00:02:24.001
Foral de Gipuzkoa. Este año será un
proyecto de 2 años, 2021 y lo presentamos

31
00:02:24.000 --> 00:02:27.910
todo hoy, pero ya están trabajando
desde finales del año anterior

32
00:02:27.910 --> 00:02:33.310
y vamos a pasar todo el año 2022 en
este.

33
00:02:34.480 --> 00:02:39.520
El objetivo es que cuando termine, al
final de ese proyecto

34
00:02:39.611 --> 00:02:43.120
de 2 años, la Diputación Foral de
Gipuzkoa organice

35
00:02:43.180 --> 00:02:48.700
también un homenaje a todos los
que identificamos

36
00:02:48.700 --> 00:02:54.940
a los niños de la guerra de
Gipuzkoa vivos. Aunque

37
00:02:54.940 --> 00:03:00.610
no participaron directamente en la guerra, las
consecuencias de la misma fueron

38
00:03:00.611 --> 00:03:04.510
el miedo a que los adultos sufrieran
tanto o más que sus padres,

39
00:03:05.081 --> 00:03:11.560
los bombardeos, el alejamiento de sus
familiares y, finalmente, el exilio

40
00:03:11.560 --> 00:03:14.110
sin la protección de sus padres.

41
00:03:15.400 --> 00:03:19.420
Muchos de ellos, además, nunca han
vuelto a Euskal Herria.

42
00:03:19.420 --> 00:03:24.670
Tuvieron que quedarse en el exilio. Investigar y
recoger las vivencias de los niños

43
00:03:24.670 --> 00:03:28.960
de la guerra son piezas importantes en la
construcción de la memoria histórica

44
00:03:28.960 --> 00:03:34.630
de nuestro país y de nuestro territorio. Hacer
aflorar su sufrimiento y socializarlo

45
00:03:34.690 --> 00:03:36.130
y reconocerlo.

46
00:03:37.720 --> 00:03:43.450
La memoria es un valor necesario para
construir una cultura verdaderamente

47
00:03:43.450 --> 00:03:47.710
democrática y basada en la convivencia, el
respeto mutuo y la convivencia

48
00:03:47.770 --> 00:03:48.520
pacífica.

49
00:03:49.690 --> 00:03:54.010
Con este trabajo se pretende completar la lista de
los niños de la guerra nacidos en

50
00:03:54.010 --> 00:03:59.740
Gipuzkoa, marcar la Gipuzkoa de Gipuzkoa, toda una
Lista con nombre y apellidos, siempre

51
00:03:59.740 --> 00:04:05.290
que sea posible, fotografías y una historia
vital viva, identificando las historias

52
00:04:05.290 --> 00:04:10.000
de vida con una breve. Recoger la trayectoria de
cada uno o su sufrimiento

53
00:04:10.000 --> 00:04:15.310
y vivencias. Y queremos grabar
entrevistas en vídeo a los que

54
00:04:15.310 --> 00:04:20.620
identificamos a los supervivientes. Para que
este testimonio quede constancia de

55
00:04:20.650 --> 00:04:25.930
cara al futuro tenemos que tenerlo en cuenta y
para mí este es uno de los

56
00:04:25.930 --> 00:04:30.640
elementos más importantes de este proyecto. Por
la edad que tienen una persona

57
00:04:31.090 --> 00:04:37.181
son muy mayores. Son los únicos testimonios que
quedan con vida y que son capaces

58
00:04:37.180 --> 00:04:42.340
de contar en primera persona los hechos
ocurridos durante la guerra civil.

59
00:04:42.911 --> 00:04:47.650
Cuando se vaya esta generación ya no
quedará nadie en primera persona

60
00:04:47.650 --> 00:04:51.490
el que estalló la guerra civil y, por lo
tanto, habrá que ir a otras

61
00:04:51.490 --> 00:04:54.550
fuentes, pues a archivos, a documentos, pero
tendremos la última

62
00:04:54.580 --> 00:04:58.120
oportunidad de recoger el testimonio. Los
que fueron niños de

63
00:04:58.390 --> 00:05:03.130
la guerra, ahora muy avanzados en
edad.

64
00:05:04.990 --> 00:05:08.770
Aunque hoy presenta este proyecto, ya les he
dicho, desde la oportunidad del año

65
00:05:08.980 --> 00:05:14.320
anterior los miembros de Intxorta ya han realizado
visitas a varios archivos en los que

66
00:05:14.320 --> 00:05:17.650
están trabajando. Ellos nos las comentarán
después, pero bueno han estado

67
00:05:17.650 --> 00:05:21.640
en Salamanca en Madrid, en Barcelona y en
varios archivos. Se están encontrando

68
00:05:21.971 --> 00:05:26.590
más casos de los previstos. Tienen una
lista muy larga. Nos informarán

69
00:05:26.590 --> 00:05:27.370
de ello.

70
00:05:28.840 --> 00:05:34.390
Y bueno yo no voy a extenderme. Ahora os
voy a hacer una pequeña mención

71
00:05:34.721 --> 00:05:39.240
en castellano y después voy a dar el
resultado a Puigdemont Jeta Josu Sokari

72
00:05:39.250 --> 00:05:44.390
de que el vídeo Esan va a ser muy
corto, pero habrá un poco de

73
00:05:44.411 --> 00:05:49.330
muestra o de encuentros para ver a esos
niños de la guerra que ya hemos

74
00:05:49.330 --> 00:05:52.270
identificado. Estamos haciendo
entrevistas en profundidad y también habrá

75
00:05:52.270 --> 00:05:57.100
unos pequeños cortes de las mismas para ver qué
tipo de trabajo estamos haciendo vosotros

76
00:05:57.100 --> 00:06:03.670
mar. Como decía en euskera. Hoy queremos
presentar el estudio exhaustivo

77
00:06:03.760 --> 00:06:09.550
que la Asociación memorialista Intxorta 1937
kultur Elkartea está desarrollando

78
00:06:09.550 --> 00:06:13.750
con la colaboración de la Diputación
Foral de Gipuzkoa para identificar a los

79
00:06:13.750 --> 00:06:19.270
niños y niñas de la guerra de Gipuzkoa y
recuperar su memoria. Estos niños y

80
00:06:19.270 --> 00:06:23.831
niñas de la guerra, a pesar de que no
tomaron parte directamente la guerra,

81
00:06:24.340 --> 00:06:28.720
sufrieron graves consecuencias. Igual
muchos casos, peor incluso en los

82
00:06:28.721 --> 00:06:35.140
adultos. Sufrió el miedo, bombardeos, el
alejamiento de sus familias y finalmente

83
00:06:35.200 --> 00:06:40.210
la necesidad de exiliarse, dejando atrás a
sus madres, padres y sus hogares. Y

84
00:06:40.210 --> 00:06:43.600
además, muchos de ellos nunca volvieron a
Euskadi.

85
00:06:44.650 --> 00:06:47.740
Los niños de la guerra son una pieza
importante en la construcción de la

86
00:06:47.740 --> 00:06:52.841
memoria histórica de nuestro territorio y
sin duda, merecen un reconocimiento. Y

87
00:06:52.840 --> 00:06:58.270
que se da a conocer el sufrimiento que
vivieron. Además, por su edad, Como

88
00:06:58.270 --> 00:07:03.220
decían en euskera, Son los últimos
protagonistas, digamos que han vivido,

89
00:07:03.670 --> 00:07:06.430
que vieron la primera persona la guerra, Y
por tanto, es la última

90
00:07:06.430 --> 00:07:09.610
oportunidad que tenemos de recoger esos
testimonios.

91
00:07:12.250 --> 00:07:15.940
Sin duda, serán un legado que dejaremos para
las futuras generaciones para que

92
00:07:15.940 --> 00:07:20.590
entiendan mejor lo que sucedió en
aquellos años. Y sin alargarme más.

93
00:07:20.920 --> 00:07:25.390
Bueno os pondremos un pequeño video como
muestra de la labor que estamos

94
00:07:25.390 --> 00:07:29.770
realizando de recopilación de esos
testimonios de los niños y niñas de la

95
00:07:29.770 --> 00:07:34.300
guerra. A continuación toma la palabra
Julia Monge y Josu Chueca, los

96
00:07:34.300 --> 00:07:40.780
encargados de Intxorta 1637 kultur
elkartea, para darnos más detalles de

97
00:07:40.780 --> 00:07:46.270
este trabajo. Lo que me olvido de mencionar es
que dada la dimensión del trabajo

98
00:07:46.270 --> 00:07:51.430
será un trabajo extendido por toda Gipuzkoa.
Requiere mucho trabajo

99
00:07:51.430 --> 00:07:56.980
para los archivos bogotanos y para identificar a
la gente Requiere muchas horas de trabajo.

100
00:07:56.980 --> 00:08:03.250
Así que. Además de los habituales miembros de
Intxorta, a este proyecto se han sumado

101
00:08:03.250 --> 00:08:07.780
otros miembros significativos. Muy conocidos en
la elaboración e investigación

102
00:08:07.780 --> 00:08:12.550
de la memoria histórica en nuestro territorio. Por
ejemplo, Josu Chueca Bera

103
00:08:12.610 --> 00:08:17.350
o Xabier Urmeneta, que ha sido técnico de
nuestra dirección,

104
00:08:17.380 --> 00:08:20.860
se han incorporado a este grupo de
trabajo y han formado un grupo

105
00:08:20.860 --> 00:08:26.740
de trabajo muy amplio y variado para
poder llevar a cabo este intenso

106
00:08:26.740 --> 00:08:30.100
trabajo. Y bueno, simplemente ponemos un
vídeo. Y a continuación,

107
00:08:30.910 --> 00:08:33.401
tomarán la palabra Julia y Josu. Gracias.
Gracias.

108
00:08:35.950 --> 00:08:41.620
Era Bradlee. La bata famlia es la sabina del
frente Peñón. Fechas mis

109
00:08:41.630 --> 00:08:47.710
hermanas y puertas y eso. En Francia, de aquí, a
Bilbao, de Bilbao, a Castro,

110
00:08:47.920 --> 00:08:54.610
de Castro a Santander es desde el centro. Un
latigazo erótico. A Francia a

111
00:08:54.760 --> 00:08:55.600
la red.

112
00:08:57.400 --> 00:09:02.770
Nexe por correo, como sería el jefe.
Dieron ni él ni nadie, ni dice

113
00:09:03.460 --> 00:09:04.330
Hernández, Rusia.

114
00:09:05.650 --> 00:09:10.600
En la frase 4 largas. Y resulta que
llegamos a Santander y no nos

115
00:09:10.600 --> 00:09:16.510
recibieron. Non no nos dejaron
desembarcar en nada. Entonces dice el

116
00:09:16.510 --> 00:09:17.620
barco a la vuelta.

117
00:09:19.030 --> 00:09:27.300
Cogió rumbo a dónde podía llegar a Francia. Como
fachas. Ya está hablando

118
00:09:27.310 --> 00:09:28.610
Antzola cronómetro a dedo.

119
00:09:29.770 --> 00:09:34.600
El padre iban a tocar contra un coche y
nos llegó a Eibar, donde una chica que

120
00:09:34.600 --> 00:09:43.780
tenía ya iban a la cuadra, un pueblito
pequeño y a vivir y conocer las listas

121
00:09:43.990 --> 00:09:45.860
para Inglaterra Francia.

122
00:09:46.990 --> 00:09:55.480
El padre era el primero de todos en
Bilbao. Ama apuntó, salvo en

123
00:09:55.490 --> 00:10:02.860
Moscú desde el gran envío de Francia
bélica de Bilbao.

124
00:10:04.780 --> 00:10:13.030
Bush le dio por ir a Santander. Cabe soul
verla, sal. Y fuimos con menos de

125
00:10:13.380 --> 00:10:14.080
Francia.

126
00:10:15.460 --> 00:10:21.250
Al menos al final a Catalunya. En vídeo para la
Unión Soviética. Lo dejábamos a Bizkaia

127
00:10:21.250 --> 00:10:29.170
en septiembre. Nos fuimos de allí. La
pregunta volvió a sonar. Nosotros,

128
00:10:29.650 --> 00:10:34.150
3 meses, fuimos a bordo del Santurtzi.

129
00:10:36.220 --> 00:10:38.950
Somos príncipes, en Capbreton y en La Habana.

130
00:10:40.270 --> 00:10:40.900
Maravillosas.

131
00:10:42.010 --> 00:10:42.820
Me acuerdo.

132
00:10:57.130 --> 00:11:04.900
Hola, buenos días. Bueno, gracias por
Jon Bayon.

133
00:11:06.130 --> 00:11:14.380
Bueno pues cuando empezamos en el Alto Deba, con este
trabajo nuestro objetivo era de momento solo

134
00:11:14.380 --> 00:11:19.600
en Elgeta, hacer el año pasado un homenaje
gigantesco en Elgeta con los

135
00:11:19.990 --> 00:11:22.300
niños de la guerra del Alto Deba.

136
00:11:23.860 --> 00:11:32.170
Eso quiere decir que eran ya 19 cuando comenzamos este
trabajo y a medida

137
00:11:32.170 --> 00:11:38.651
que avanzaban los trabajos nos dimos
cuenta de su importancia y pensamos

138
00:11:38.770 --> 00:11:45.070
que sería bonito o sería necesario incorporar
Gipuzkoa a todo el territorio.

139
00:11:45.310 --> 00:11:45.910


140
00:11:47.020 --> 00:11:51.670
Por eso fuimos a las primeras Juntas Generales y
bueno fue aprobado por la Diputación

141
00:11:52.000 --> 00:11:58.390
Foral, hubiera sido interesante este
trabajo y bueno, pues lo agradecemos

142
00:11:58.390 --> 00:12:05.290
mucho. Un poco más. Jon ha
explicado muy bien qué es el

143
00:12:05.290 --> 00:12:12.850
proyecto en general. Y tengo que
añadir solo un par de cosas.

144
00:12:12.850 --> 00:12:19.870
Por un lado, cuando decimos que los
niños de la guerra los recibiremos

145
00:12:21.790 --> 00:12:26.590
los de cero a 16 años, por un lado, y
por otro

146
00:12:27.941 --> 00:12:33.670
lado, cuando decimos que las guerras o
destierros, los que pasaron la

147
00:12:33.670 --> 00:12:42.340
frontera también las tenemos que tomar,
porque hay momentos en los que

148
00:12:42.340 --> 00:12:49.030
parece que igual matan la seda de los
territorios, o en Euskadi, algunos

149
00:12:49.030 --> 00:12:56.080
movimientos de unos municipios a
otros con las familias, pero eso no los

150
00:12:56.080 --> 00:13:02.980
hemos tomado un poco, un par de datos
igual de importantes 10, e.

151
00:13:04.120 --> 00:13:12.100
Pues esto, Hergueta dónde teníamos
pensado hacer un homenaje gigantesco

152
00:13:12.100 --> 00:13:18.280
y ese. Eso no fue posible por la
pandemia y si se dan vueltas se tienen

153
00:13:18.280 --> 00:13:24.520
en cuenta mayormente las edades que tienen.
Ahora en este momento esa persona

154
00:13:24.520 --> 00:13:32.711
decidimos que era un pueblo interno que ya
les ha alargado un poco más, sin alargarlo

155
00:13:32.770 --> 00:13:41.771
y por eso era fan. El fin de semana
hicimos homenajes en 5 pueblos

156
00:13:41.770 --> 00:13:43.900
diferentes.

157
00:13:45.910 --> 00:13:52.480
Empezamos en Zelanda. Después Josu Chueca profundizará un
poco. Cómo empezar el trabajo.

158
00:13:52.750 --> 00:13:57.970
Este trabajo. Lógicamente lo primero que
teníamos que hacer era mirar lo que estaba

159
00:13:58.060 --> 00:14:08.530
recogido hasta ahora y por ahí empezar a
buscar información en los archivos va

160
00:14:08.950 --> 00:14:15.880
y bueno ba. Edad en este momento, eso es
gas. Y aparte y en paralelo, a ver

161
00:14:16.630 --> 00:14:18.850
si como habéis visto aquí, empezamos

162
00:14:20.650 --> 00:14:22.810
a tocar la conversación.

163
00:14:24.010 --> 00:14:28.480
Joe, desde siempre. No sólo en este
proyecto, siempre hemos pensado

164
00:14:29.140 --> 00:14:35.530
muchas veces que cuando hablamos en Zeta
vemos nombres, apellidos y

165
00:14:35.530 --> 00:14:41.710
datos, pero cuando ves entrevistas y
testimonios te das

166
00:14:42.310 --> 00:14:49.450
cuenta de la dura historia que tiene cada
uno. Cada uno es muy duro

167
00:14:50.080 --> 00:14:53.080
con esto, pero bueno en
general,

168
00:14:55.810 --> 00:15:03.910
cese qué. Tras ellos, la familia les
rompió varias familias, no se desesperó

169
00:15:03.910 --> 00:15:11.490
de un día para otro, los pueblos abandonaron la
familia y se fueron a algún sitio.

170
00:15:11.500 --> 00:15:16.180
Hoy vemos Francia allí no.
En cualquier momento

171
00:15:16.630 --> 00:15:20.830
no era alto, pero para nuestras
familias, en Francia en ese momento

172
00:15:20.890 --> 00:15:28.870
estaba muy lejos. Y qué decir si
Rusia o Bretaña o Bélgica.

173
00:15:31.840 --> 00:15:37.780
Por el momento, pensando en este año,
tenemos pensado si es posible. Les

174
00:15:37.780 --> 00:15:46.660
ha realizado entre 20 y 35 entrevistas y
desde enero hemos entrevistado

175
00:15:46.750 --> 00:15:53.320
a 22 personas, entre ellas algunas que les
ve aquí. Esta entrevista la

176
00:15:53.830 --> 00:15:57.970
hemos realizado en diferentes lugares, no
sólo aquí en Euskadi, porque

177
00:15:58.600 --> 00:16:03.970
algunos les aparecen por ahí, por ejemplo, la
donostiarra Teresa Alonso, pero

178
00:16:04.570 --> 00:16:11.320
que está en Barcelona o que es Anita del Bosque, de
Soraluze, pero que vive en Salamanca.

179
00:16:11.320 --> 00:16:17.890
Entonces los hemos hecho en diferentes
lugares y bueno pues seguiremos con

180
00:16:18.070 --> 00:16:24.010
ese plan, eh, zea a lo largo del año, eh.

181
00:16:25.300 --> 00:16:33.400
Y para acabar e esto será un plan que
tendremos que ir desarrollando de cómo

182
00:16:33.400 --> 00:16:39.400
nuevo, tal, de cómo hacerlo. Pero el
objetivo final después de hacer todo

183
00:16:39.400 --> 00:16:46.840
esto sería e identificar a las personas que
fueron niños y niñas de

184
00:16:46.840 --> 00:16:52.120
la guerra y que hoy en día sea una cosa
es saber cuántos fueron allí y

185
00:16:52.510 --> 00:16:57.610
todos los datos que podemos sacar de cada
persona, de cada uno de ellos, de

186
00:16:57.610 --> 00:17:04.840
cada niña. Y aparte de uno de los objetivos del
proyecto es hacer un

187
00:17:04.840 --> 00:17:09.310
homenaje a nivel de Gipuzkoa a todos los
niños y niñas de la guerra que queden

188
00:17:09.310 --> 00:17:14.620
vivos. Tendremos que ver cómo buscamos
luego y cómo hacemos para saber quiénes

189
00:17:14.891 --> 00:17:21.791
están, están vivos En este momento. He
de decir que no creo que es

190
00:17:21.790 --> 00:17:25.510
obvio que el tiempo corre y que estamos.

191
00:17:27.250 --> 00:17:31.151
Estamos trabajando con una gente que
tiene una edad. Debagoiena,

192
00:17:31.180 --> 00:17:36.730
por poner un ejemplo. Este último
año, que ya empezamos a hacer

193
00:17:36.730 --> 00:17:41.200
las entrevistas, empezamos ya a mirar
quién estaban vivos y vivas

194
00:17:41.260 --> 00:17:45.400
incluso algunos ya después de hablar
justamente con ellos.

195
00:17:46.510 --> 00:17:53.561
Se han muerto 10 personas. Osea eso es un
poco la medida no de bueno pues de

196
00:17:53.560 --> 00:17:59.231
que por ley, lógicamente esta gente se nos
está, se lo está marchando. Y que

197
00:17:59.230 --> 00:18:06.610
cada vez queda menos. Y de momento yo
terminaré con Josu Chueca,

198
00:18:06.610 --> 00:18:12.730
que se profundizará un poco. En qué
archivos y cómo hemos hecho el trabajo.

199
00:18:13.030 --> 00:18:13.600
Gracias.

200
00:18:19.720 --> 00:18:24.910
Bueno, gracias a los periodistas por
venir. Apreciamos vuestro trabajo

201
00:18:24.970 --> 00:18:31.090
y como ha dicho el Sr. Gambra, recordamos, por
ejemplo, a los periodistas

202
00:18:31.090 --> 00:18:37.960
recientemente asesinados Alfredo y
David Beriain. Gracias también

203
00:18:38.020 --> 00:18:45.490
a la Diputación de Gipuzkoa por
apoyar este proyecto. Yo creo que

204
00:18:45.580 --> 00:18:51.850
realmente has acertado por apoyar ese
proyecto. Porque son necesarias este

205
00:18:51.910 --> 00:18:56.830
tipo de trabajos y este tipo de investigaciones. De
hecho,

206
00:18:58.090 --> 00:19:05.530
está dentro de ese apartado que llamamos
Memorias Históricas, hasta hoy ha habido

207
00:19:05.530 --> 00:19:13.421
un gran vacío en cuanto al ejercicio del exilio. Las
guerras tienen muchas consecuencias

208
00:19:13.810 --> 00:19:18.520
y entre ellas y el caso de la Guerra
Civil española es muy evidente. Hubo

209
00:19:18.520 --> 00:19:24.100
destierro, Arena y en eso
resultó un destierro terrible.

210
00:19:24.250 --> 00:19:32.170
También un exilio especial, el de los
niños. Este fenómeno tuvo una

211
00:19:32.170 --> 00:19:36.700
importancia enorme y tuvo una importancia
enorme en Euskal Herria y

212
00:19:36.700 --> 00:19:42.070
en Gipuzkoa, por lo que creo que a través de
este proyecto podemos recuperar

213
00:19:42.131 --> 00:19:48.040
o recuperar esa parte de la historia,
porque eso es lo que asociamos

214
00:19:48.100 --> 00:19:53.710
a ese exilio, el de los niños, Lo
relacionamos con diferentes

215
00:19:54.010 --> 00:19:59.801
imágenes y así y con diversas
investigaciones. Y eso es lo que

216
00:19:59.800 --> 00:20:05.290
tenemos que mencionar, porque, como se ha mencionado
anteriormente, han realizado

217
00:20:05.381 --> 00:20:10.930
trabajos importantes al respecto y nosotros los
hemos tomado como base y

218
00:20:10.930 --> 00:20:15.160
los mencionaría. La ley de los vascos es
la suya para cada uno de ellos

219
00:20:15.340 --> 00:20:21.790
Y yo creo que hay que destacar, precisamente, o
destacar los trabajos

220
00:20:21.790 --> 00:20:27.850
académicos de Jesús Alonso, Car
Vallés, Gregorio Arrien y Dori

221
00:20:27.850 --> 00:20:33.730
Legarreta, que nos pusieron una importante base
para reflejar la importancia

222
00:20:33.970 --> 00:20:38.680
que tuvo el exilio de los
niños. En cuanto al euskera.

223
00:20:39.280 --> 00:20:45.340
Estos investigadores mencionaron que
aproximadamente unos 25.000 niños

224
00:20:45.430 --> 00:20:55.720
se exiliaron en un momento u otro.
Partiendo de 36, hasta 1929, 39.

225
00:20:56.020 --> 00:21:02.560
Sobre todo aquí en el País Vasco. El punto de
partida fue la caída en Gipuzkoa. Ahí

226
00:21:02.560 --> 00:21:07.721
por primera vez la Guerra Civil española, por
así decirlo, una ciudad,

227
00:21:07.780 --> 00:21:13.480
una ciudad importante, se desalojó y
entre ellos hubo muchos niños

228
00:21:13.540 --> 00:21:19.120
exiliados. De Irun, a Francia mucho y mucho de
Cataluña, a Cataluña y luego

229
00:21:19.300 --> 00:21:25.240
a Francia otra vez. Y esas cosas creo yo,
bueno es importante recuperarlas

230
00:21:25.300 --> 00:21:30.310
y hay que completarlas y esa es la intención de
nuestro proyecto, por decirlo

231
00:21:30.310 --> 00:21:38.500
así, esa parte de ese gran mosaico es la
de los niños. Y hay que completarlo

232
00:21:38.500 --> 00:21:43.840
no sólo con los nombres y apellidos, eso
es importante, sino con las personas

233
00:21:43.840 --> 00:21:48.520
que estaban detrás de esos nombres y
apellidos, las condiciones en las

234
00:21:48.520 --> 00:21:54.730
que se exiliaron, las condiciones de vida que
tuvieron y cómo fueron los procesos

235
00:21:54.820 --> 00:21:59.230
de retorno, porque también tendremos que
tener en cuenta eso. A través

236
00:21:59.230 --> 00:22:04.661
de esta investigación yo creo que
cuando terminemos explicaremos

237
00:22:04.690 --> 00:22:09.490
bien no solo en qué situación se
encontraron en Francia, Bélgica,

238
00:22:09.730 --> 00:22:17.200
Gran Bretaña o Rusia, sino qué
situaciones vivieron después,

239
00:22:17.200 --> 00:22:22.510
cuándo volvieron, cuándo volvieron, cómo se
encontraron cuando regresaron,

240
00:22:22.750 --> 00:22:29.380
etc. Eso es lo que estamos viendo. Por así
decirlo, acabamos de iniciar nuestra

241
00:22:29.381 --> 00:22:34.120
investigación. El año pasado empezamos en los
últimos meses y así y este año

242
00:22:34.120 --> 00:22:39.220
ya nos hemos metido de lleno y las hipótesis que
teníamos se van consolidando, se

243
00:22:39.400 --> 00:22:43.900
van consolidando y estamos viendo que por un lado
más gente de la que pensábamos,

244
00:22:43.930 --> 00:22:49.540
más niños salieron al exilio, porque en los
estudios de Haizeta que he mencionado

245
00:22:49.540 --> 00:22:54.310
anteriormente están sobre todo los niños que
salieron a través de las expediciones.

246
00:22:54.310 --> 00:23:00.910
Pero el caso de Gipuzkoa es especial
porque muchos niños de Gipuzkoa no

247
00:23:00.910 --> 00:23:04.930
salieron con esas expediciones, sino que
muchos niños que salieron

248
00:23:05.141 --> 00:23:09.730
también lo hicieron, sino que se fueron de
aquí, por ejemplo, con

249
00:23:10.240 --> 00:23:15.250
los familiares, con los hamaikas y así, y esos
no se reunieron en esos estudios,

250
00:23:15.641 --> 00:23:22.420
pero quiero decir, que tenemos que
recuperar todas esas cosas y yo creo

251
00:23:22.420 --> 00:23:29.290
que eso. Si ahora es un proyecto nuevo, aunque sea
incipiente, estamos consolidando las

252
00:23:29.350 --> 00:23:35.020
hipótesis que teníamos de que, por un lado, eran
muchas más y por otro lado, de qué

253
00:23:35.020 --> 00:23:43.480
situaciones diferentes estuvieron en el
exilio. Y eso ocurre, por ejemplo, en muchos

254
00:23:43.660 --> 00:23:47.800
casos de niños guipuzcoanos, que se
fueron a Bélgica, para qué habían

255
00:23:47.830 --> 00:23:52.930
estado en las familias, unos que estuvieron en
Francia en las colonias, pero

256
00:23:52.930 --> 00:23:57.520
otros en las familias por diferentes medios,
dentro de familias de diferentes

257
00:23:57.520 --> 00:24:02.650
posiciones políticas ideológicas, etc. Y
esas cosas recuperan todas esas

258
00:24:02.650 --> 00:24:06.250
experiencias y, como se dice claramente, en

259
00:24:07.360 --> 00:24:13.210
negro sobre blanco. Y como hemos dicho o
he dicho, aunque el trabajo realizado

260
00:24:13.600 --> 00:24:19.360
es incipiente, está confirmando las
hipótesis que teníamos

261
00:24:19.360 --> 00:24:25.750
y está aumentando el trabajo de los
archivos. Para ello es imprescindible

262
00:24:25.750 --> 00:24:32.080
y hemos empezado y hemos
estado en el Centro de la

263
00:24:32.080 --> 00:24:36.490
Memoria Histórica de Salamanca, en
el Archivo de Salamanca y en

264
00:24:36.490 --> 00:24:42.160
el Archivo General de la Administración de
Alcalá. Tenemos intención

265
00:24:42.340 --> 00:24:49.000
de ir al Archivo Histórico Nacional de
Madrid y teníamos intención

266
00:24:49.000 --> 00:24:54.040
y esperamos poder acudir a varios archivos
franceses, al llamado Archivo

267
00:24:54.070 --> 00:24:58.900
Histórico Nacional, que está en París y
luego a varios departamentos

268
00:24:58.900 --> 00:25:05.410
de archivos. Y también hemos visto la
importancia que puede tener

269
00:25:05.440 --> 00:25:12.040
a través de esta investigación acudir a
archivos como el Jo Agus de Ginebra

270
00:25:12.040 --> 00:25:17.890
o el de la Cruz Roja. Como digo, no
sólo listas de niños

271
00:25:18.460 --> 00:25:25.780
desterrados en conjunto, sino completadas. Las
historias que hay entre ellas no

272
00:25:26.170 --> 00:25:32.410
las puede disfrutar en su totalidad. Quiero decir,
porque tenemos nombres y apellidos para

273
00:25:32.530 --> 00:25:39.010
decir que unos 4000 niños guipuzcoanos se
exiliaron. No podemos hacer

274
00:25:39.040 --> 00:25:45.070
4000 historias con precisión, pero sí
hacer varias historias que

275
00:25:45.070 --> 00:25:50.800
fueran el reflejo de las demás. Historias muy
ricas, historias muy

276
00:25:50.891 --> 00:25:57.850
interesantes y eso servirá para
completar la historia y la

277
00:25:57.850 --> 00:26:05.260
memoria de la sociedad. Yo creo que a través de
ese trabajo y de los diálogos

278
00:26:05.260 --> 00:26:10.720
lo vamos a conseguir y yo creo que
dentro de un año y así

279
00:26:10.720 --> 00:26:15.760
bueno vamos a poder sacar a la
luz esos resultados y precisamente

280
00:26:15.760 --> 00:26:21.460
hasta que, como ha dicho justo a tiempo de
llegar, esas personas desaparezcan,

281
00:26:21.760 --> 00:26:26.920
porque la ley de vida es que eso
está desapareciendo y que

282
00:26:26.980 --> 00:26:32.140
es una carrera a contrarreloj. Pero
bueno hacer un homenaje parecido a los

283
00:26:32.320 --> 00:26:37.000
que han hecho y que ellos vean su
historia, su historia áspera

284
00:26:37.000 --> 00:26:43.150
y su historia, porque ahí también
matices mal, Perdonaría. Como ha

285
00:26:43.180 --> 00:26:48.940
dicho el Sr. Gambra, parece que sólo la guerra es
cosa de milicianos o guerreros,

286
00:26:48.940 --> 00:26:53.920
no esa guerra como todas las guerras, y
además la guerra civil

287
00:26:53.920 --> 00:26:59.710
española fue en ello cierta precursora.
Afecta a toda la sociedad,

288
00:27:00.340 --> 00:27:06.190
porque todos sufrían
bombardeos, todos morían y,

289
00:27:06.250 --> 00:27:10.480
de hecho, todos tuvieron tragedias así
y cosas así y delante

290
00:27:10.690 --> 00:27:17.470
de esos hombres y mujeres, ponerse
delante de los que son

291
00:27:17.530 --> 00:27:21.340
viejos y no al recuperar esto
yo creo que es importante.

292
00:27:21.340 --> 00:27:25.601
Por eso. Con eso acabaré por lo menos en
Euskera. Yo creo que

293
00:27:27.550 --> 00:27:32.470
es de agradecer y que habéis acertado por
apoyar ese proyecto, porque ese

294
00:27:33.131 --> 00:27:36.671
proyecto, ese tipo de proyectos si
realmente no hay ayudas de ese tipo.

295
00:27:36.910 --> 00:27:42.850
Llevar a cabo una serie muy amplia. En
resumen. Castellanos si quieren.

296
00:27:44.290 --> 00:27:49.510
Gracias a la Diputación de Gipuzkoa por
apoyar este proyecto. Creo que aciertan

297
00:27:49.600 --> 00:27:54.850
porque viene a al rellenar un hueco que
hay en el tema de la memoria

298
00:27:54.850 --> 00:27:58.750
histórica que llevamos ahora de
2 décadas para aquí, que es

299
00:27:58.750 --> 00:28:03.640
el tema del trabajo de los trabajos y
de la del conocimiento del exilio

300
00:28:03.641 --> 00:28:09.220
y dentro de este mundo del exilio derivado de
la guerra civil española

301
00:28:09.220 --> 00:28:17.620
del 36 al 39, hay un aspecto importante que
es él y sobre todo

302
00:28:17.620 --> 00:28:21.100
en el tema del País Vasco, más
claro, porque las cantidades de

303
00:28:21.100 --> 00:28:25.330
niños que salen de ti Y quiero decirlo, es
el exilio de los niños.

304
00:28:25.631 --> 00:28:30.970
Entonces, aunque se haya hecho algo tarde,
aunque sea algo tarde, porque eso, como

305
00:28:30.970 --> 00:28:34.810
ha dicho Julia, ya por ley de vida de esta
generación, se está terminando.

306
00:28:34.810 --> 00:28:38.770
Pero precisamente por ello, como se dice
en castellano, más vale tarde que

307
00:28:38.770 --> 00:28:43.420
nunca. Me parece que es importante
ponerles delante de ellos el que la

308
00:28:43.420 --> 00:28:48.340
historia lo recupere y la historia
recuperarlos es no sólo saber los nombres

309
00:28:48.340 --> 00:28:52.000
de todos los que salieron, sino ver en qué
circunstancias salieron, que

310
00:28:52.060 --> 00:28:57.490
acogidas hubo. Es muy interesante ahora, por
ejemplo, Emparejar, comparar.

311
00:28:57.760 --> 00:29:00.130
Hablamos ahora de los lemas.

312
00:29:01.150 --> 00:29:06.640
Pues éstas eran mello menores.
Acompañados, en muchos de los casos

313
00:29:06.700 --> 00:29:11.020
acompañados puso más usa por sus
abuelas, etcétera, que salen al exilio,

314
00:29:11.260 --> 00:29:16.600
pero que van a una Europa que les acoge en
parte a otra, a una parte de Europa

315
00:29:16.600 --> 00:29:20.410
que rechaza y hace políticas contra ellos en
una institución como el contexto

316
00:29:20.470 --> 00:29:24.760
de la guerra, y que además tiene algunos
desarrollos en el caso de los niños

317
00:29:24.760 --> 00:29:29.980
guipuzcoanos, muy ricos y plurales.
Respecto al de otras zonas.

318
00:29:29.980 --> 00:29:33.760
Por qué. Porque así como por ejemplo, la
mayor parte de los niños de Bizkaia

319
00:29:33.880 --> 00:29:37.870
salen en expediciones. Los niños de
Gipuzkoa van a participar en esas

320
00:29:37.870 --> 00:29:42.400
expediciones que se hacen a partir de
febrero del 37. Pero también cómo había

321
00:29:42.400 --> 00:29:47.170
sido el primer exilio que empezó con la
caída de Irún. Muchos de ellos salen con

322
00:29:47.260 --> 00:29:52.000
parte de su familia, etcétera, y se
diseminan por toda Europa en un cúmulo

323
00:29:52.000 --> 00:29:57.550
de situaciones diferentes y plurales. Y lo
mismo sucede para la vuelta. Es lo

324
00:29:57.550 --> 00:30:00.490
que estamos viendo en esta
investigación. La vuelta va a ser, por

325
00:30:00.490 --> 00:30:05.170
ejemplo, en periodos diferentes. Habrá gente que
volverá al acabar la Guerra Civil,

326
00:30:05.170 --> 00:30:09.700
habrá gente que volverá en los años 40,
habrá otros que no volverán

327
00:30:09.700 --> 00:30:14.230
hasta los 20 años de la Guerra Civil.
Parte de los niños de Rusia, y habrá

328
00:30:14.320 --> 00:30:18.940
gente que no volverá nunca y que se exilió
será el inicio de un exilio, diríamos

329
00:30:19.150 --> 00:30:23.940
permanentes, que es otra de las características
comunes al exilio, de

330
00:30:23.940 --> 00:30:28.570
derivado de la Guerra Civil española. Así
como en Europa, el nazismo o el

331
00:30:28.570 --> 00:30:33.730
fascismo terminó en el año 45. La
dictadura española prolongó el exilio

332
00:30:33.730 --> 00:30:37.930
Para mucha gente, entre ellos niños
también, está claro, hasta la muerte de

333
00:30:37.990 --> 00:30:42.970
el dictador. Y entonces recuperar todo esto
yo pienso que es algo importante de

334
00:30:42.970 --> 00:30:48.130
justicia. Y aunque ya lleguemos tarde, más
vale tarde que nunca, por lo menos

335
00:30:48.130 --> 00:30:52.180
a esta franja de esta generación que aún
vive, a las que estamos entrevistando

336
00:30:52.180 --> 00:30:55.120
ahora, que va a ser una de las aportaciones
también muy

337
00:30:55.120 --> 00:30:59.890
interesantes. No es una voz que dé la
alegría. Me acuerdo Yo estuvimos haciendo

338
00:30:59.890 --> 00:31:05.110
2 semanas aprovechando nuestro viaje al
Archivo de Salamanca con Anita del

339
00:31:05.110 --> 00:31:11.980
Bosque. La alegría LAB. Yo creo que el repunte de
privacidad que le da el ella durante

340
00:31:11.980 --> 00:31:16.840
una hora, hora y media, contar lo que ya
había vivido como niña y supongo

341
00:31:16.840 --> 00:31:20.500
que la alegría que supone para ella que vea
que haya gente que se está

342
00:31:20.500 --> 00:31:24.730
ocupando ahora de recuperar esa historia. Y
sin más, yo creo que nos hemos

343
00:31:24.730 --> 00:31:30.280
estirado demasiado, pero como ven aquí, nosotros
estamos muy contentos y muy motivados

344
00:31:30.340 --> 00:31:37.090
para seguir adelante con ese trabajo. Y otra
vez y no es un récord de refrigeración.

345
00:31:37.100 --> 00:31:37.420


346
00:31:38.920 --> 00:31:44.080
Gracias. Aunque apoyemos este proyecto y
lo llevaremos a cabo en los próximos

347
00:31:44.080 --> 00:31:44.620
meses.

348
00:31:46.330 --> 00:31:48.640
Muy bien. Gracias Josu y Julia.

349
00:31:49.750 --> 00:31:53.320
Si es algo de lo que igual no hemos hablado, el
caso es que este proyecto tiene

350
00:31:53.320 --> 00:31:57.190
otra dificultad. Una cosa es el trabajo en
los archivos y hay que visitar

351
00:31:57.190 --> 00:31:59.230
muchos archivos. Eso es un trabajo de muchas
horas.

352
00:32:00.490 --> 00:32:05.920
Pero luego con esas listas y ya hemos dicho que
hemos identificado a los mueren y niños

353
00:32:05.920 --> 00:32:09.250
de la guerra guipuzcoana de la
guerra 4001. Saldrán más americanos,

354
00:32:09.250 --> 00:32:11.590
pero de momento ya hay unos 4001 a
buscar.

355
00:32:13.750 --> 00:32:18.280
Es una tarea muy difícil identificar después
cuáles de ellos están vivos.

356
00:32:18.940 --> 00:32:25.270
Por la ley de protección de datos. No podemos
consultarlo en los ayuntamientos y no

357
00:32:25.270 --> 00:32:30.040
podemos dar esa información. Entonces bueno pues
las redes informales, también pedimos

358
00:32:30.040 --> 00:32:33.610
la colaboración de otras asociaciones de
Memoria Histórica de Gipuzkoa. Los contactos

359
00:32:33.610 --> 00:32:38.140
que tenemos en los pueblos, también en los
ayuntamientos, pero para conocer de

360
00:32:38.170 --> 00:32:43.060
manera informal en los pueblos de Gipuzkoa o
en el boca a boca o cuáles están vivos

361
00:32:43.060 --> 00:32:46.750
e ir a ellos, hacer entrevistas y eso, pues
bueno, también eso, en realidad, dificulta

362
00:32:47.170 --> 00:32:51.790
mucho el trabajo. Y no sé, para terminar, si
alguien tiene alguna pregunta

363
00:32:51.790 --> 00:32:53.020
o si la tienen,

364
00:32:56.680 --> 00:33:00.700
pues bueno por tener una muestra de la
dimensión del estudio, me gustaría saber

365
00:33:01.070 --> 00:33:05.590
lo iniciado ya en Debagoiena. Cuántos
niños de la guerra habéis logrado

366
00:33:05.590 --> 00:33:08.500
identificar o con cuántos habéis
logrado contactar.

367
00:33:10.960 --> 00:33:11.260
Sí.

368
00:33:12.880 --> 00:33:20.800
Cuando empezamos, unos 60 hammett contestó
castellano, perdona. Cuando empezamos el

369
00:33:20.830 --> 00:33:24.580
proyecto, nosotros ya venimos de Debagoiena,
hemos hecho diferentes

370
00:33:24.580 --> 00:33:28.480
trabajos y aunque no habíamos cogido este
tema como tema central, niños de

371
00:33:28.480 --> 00:33:32.980
la guerra en otros, en otros trabajos que
hayamos hecho, bueno pues salían sus

372
00:33:32.980 --> 00:33:38.410
entrevistas y teníamos identificados como unos
60 o así vivos.

373
00:33:39.430 --> 00:33:45.160
Pero justo al término de empezamos a salir en
los medios de comunicación pues que

374
00:33:45.160 --> 00:33:50.050
iban a ser los homenajes, tal y como y
muchas veces aparecen por casualidades,

375
00:33:50.590 --> 00:33:54.300
por una llamada de teléfono que estás
hablando con una señora y te dicen

376
00:33:54.300 --> 00:33:58.750
no, pero es que tengo una prima en
Bergara, que también. Entonces hemos

377
00:33:59.380 --> 00:34:05.500
empezado con 60 y hemos terminado en
justo en los días de los homenajes, con

378
00:34:05.500 --> 00:34:11.440
81 Y el mismo día del homenaje apareció otro más
Osa con 82. Pertsonas vivas Para estoy

379
00:34:11.440 --> 00:34:13.060
hablando de personas vivas en este momento.

380
00:34:17.920 --> 00:34:20.920
Eso es un poco lo que decíamos no queda el.

381
00:34:22.240 --> 00:34:27.460
Aunque sea proporcionalmente número
pequeño. Da un poco de idea de que si en

382
00:34:27.460 --> 00:34:31.660
el momento que empiezas a trabajar, en el
momento que empiezas, o 2 cuando

383
00:34:31.660 --> 00:34:35.980
con documentación o abrir esto un poco por
medio de los medios de comunicación

384
00:34:35.980 --> 00:34:42.160
y tal es que hace es una idea de que hay
más gente de la que tú puedes

385
00:34:42.160 --> 00:34:43.240
tener controlado.

386
00:34:47.500 --> 00:34:50.920
Luego hay que decir que en muchos hogares
también hay que tener en cuenta

387
00:34:50.920 --> 00:34:54.790
el miedo, no, los largos años del franquismo o que
muchas veces no se ha hablado de estos

388
00:34:55.240 --> 00:34:59.440
temas y que una transmisión no es en muchas
familias. Muchas otras veces sí,

389
00:34:59.440 --> 00:35:02.741
pero muchas veces no. Me ha pasado que yo de
mi pueblo soy mutrikuarra, cuando me

390
00:35:02.740 --> 00:35:06.910
pasaron la lista de niños de la guerra de mi
pueblo, aparecía el padre de un amigo

391
00:35:06.910 --> 00:35:10.330
de las banderas al patrocinio de la guerra y
somos suyos cuando fui qué. Y ya sabes que

392
00:35:10.330 --> 00:35:14.560
hace tiempo que la brita de tu padre.
Tienes fotos, información

393
00:35:14.560 --> 00:35:15.640
sobre su vida.

394
00:35:16.660 --> 00:35:20.770
Y he dicho, pues ni yo ni mi madre vivíamos
madre todavía sabíamos que nuestro

395
00:35:20.770 --> 00:35:24.310
padre había sido niño de la guerra y dónde
había estado toda la información

396
00:35:24.340 --> 00:35:28.030
del verano en Francia, en qué lugar y
allí en casa no hay transmisión

397
00:35:28.031 --> 00:35:32.140
en la Casa Él nunca mencionó a su mujer ni
a sus hijos. Yo entonces fue un niño

398
00:35:32.140 --> 00:35:37.660
de la guerra, bueno es verdad, bueno a muchos
ahora a la hora de entrevistar

399
00:35:37.660 --> 00:35:40.840
o hacer a ellos o bueno les recordamos
aquellos recuerdos y resultan

400
00:35:41.020 --> 00:35:44.920
rivales, pero como ha ocurrido durante
años con muchos otros asuntos

401
00:35:44.920 --> 00:35:48.521
de la guerra civil, en los que imperaba el
silencio, también el miedo y bueno

402
00:35:48.520 --> 00:35:53.020
de estos temas muchas veces se ha hablado de
1000 entonces pues bueno, o la

403
00:35:53.860 --> 00:35:58.510
información ha quedado limitada dentro de
la familia. Los familiares

404
00:35:58.511 --> 00:36:04.150
lo saben, pero claro, si luego no
aparecen en otros lugares esas tablas

405
00:36:04.150 --> 00:36:07.810
pues buenas. Y Orio fue de mucha
importancia.

406
00:36:08.890 --> 00:36:11.170
Nosotros los tenemos ya por decirlo así.

407
00:36:12.281 --> 00:36:18.280
En las listas de niños de Gipuzkoa. Ya
vamos a llegar pronto a 400. Osea

408
00:36:18.340 --> 00:36:22.960
documentada. Y a ellos se sumarán otros, algo
que hasta ahora no se ha

409
00:36:22.960 --> 00:36:28.250
reflejado en los documentos. Y será de
más de 400. Es muy importante

410
00:36:28.270 --> 00:36:32.680
teniendo en cuenta la demografía de
entonces 4000 niños guipuzcoanos.

411
00:36:37.480 --> 00:36:39.160
No, no, no, no como.

412
00:36:40.450 --> 00:36:40.840
Vivo.

413
00:36:44.680 --> 00:36:45.250
Para 2 años

414
00:36:55.031 --> 00:36:59.410
deben estar seguros más de 500 en
Gipuzkoa. En este momento.

415
00:37:01.180 --> 00:37:03.850
Llueve. Y te lo diré en forma.

416
00:37:05.050 --> 00:37:09.760
No lo sé. Aunque yo sea de letras y para
hacer cálculos no soy muy bueno.

417
00:37:10.300 --> 00:37:16.570
Pero, por ejemplo, los que salían con expediciones
tenían que ser teorías.

418
00:37:16.810 --> 00:37:23.380
Será de cuatro o más años. Aquí, de 5 a
15 años. Eso significa que con

419
00:37:23.410 --> 00:37:30.700
5 años se presentó en una expedición y
5 años nació en 37 en En el 32.

420
00:37:32.320 --> 00:37:38.740
Por un pecha un mayor, los que tenían 14,
15 años son nacidos en el 22 24

421
00:37:38.740 --> 00:37:44.200
como esos de Esan, uno de los aquí
expuestos. Todos ellos están

422
00:37:44.200 --> 00:37:51.820
en una franja de edad de
92, 93, 97 años. Diré

423
00:37:51.880 --> 00:37:59.980
muy poco. Entonces, una mayoría de
esos 4000, yo diría que al 90 o

424
00:38:00.100 --> 00:38:02.650
80% casi ha desaparecido.

425
00:38:04.450 --> 00:38:06.790
Pero es eso, cálculos así es claro.

426
00:38:13.330 --> 00:38:16.690
En Debagoiena tampoco han podido acudir todos los
supervivientes. Hay algunos, eso

427
00:38:16.720 --> 00:38:19.060
es, en residencias o bueno al grano, con

428
00:38:20.531 --> 00:38:24.640
problemas graves y no todos están en
condiciones de testificar. Eres un

429
00:38:24.640 --> 00:38:28.600
fuego muy joven y como Kasa tienen, pero me
acuerdo de él porque estamos

430
00:38:28.600 --> 00:38:29.620
en la tabla.

431
00:38:31.480 --> 00:38:36.670
Hace tiempo que ya no salen como
aparecían led en los periódicos.

432
00:38:37.180 --> 00:38:43.420
GUDARI del batallón No sé qué emita. Ya han
desaparecido. Hace poco, el año pasado,

433
00:38:43.420 --> 00:38:49.840
por ejemplo, murió Gerardo bujanda, pero a
los 100 años, ese era el guerrero.

434
00:38:49.930 --> 00:38:55.330
A los 17 años Los que son más jóvenes que
se nos ha dicho cuando eran niños.

435
00:38:55.360 --> 00:38:59.950
Es entonces cuando están ya en esa franja. Ya de
los 90 para ir ya están.

436
00:39:01.840 --> 00:39:07.271
Luego ha mencionado que algunos aún viven en
el exilio, no. Ellos también

437
00:39:07.270 --> 00:39:10.240
se incorporarán a las conversaciones. Ellos
también van a hacer esas entrevistas.

438
00:39:10.240 --> 00:39:10.780


439
00:39:12.520 --> 00:39:14.350
Disculpe. Pie.

440
00:39:17.330 --> 00:39:21.640
También entrevistaréis a los que siguen o
sólo a los que han regresado.

441
00:39:21.640 --> 00:39:24.370
Aquí la entrevista. No, no, no. Por
ejemplo,

442
00:39:25.750 --> 00:39:31.150
cada uno aparece en el documental Begira
amena, Por ejemplo, Paquita García

443
00:39:31.330 --> 00:39:37.060
Hernández sea y por ejemplo, el
francés de los fanzines que era

444
00:39:37.120 --> 00:39:44.290
fan de Arrasate a los 2 años. Es una
historia familiar. Tremebunda. Ella

445
00:39:44.290 --> 00:39:51.850
se queda allí, en Francia, donde se
casa y vuelve al estado

446
00:39:52.170 --> 00:40:00.040
hace unos años. Y en lugar de venir a
Gipuzkoa él a Barcelona,

447
00:40:00.340 --> 00:40:04.751
los andenes de Barcelona en
acuerdos.

448
00:40:06.490 --> 00:40:11.081
Villanova vive en Vilanova i la Geltrú, pero
bueno semi y porque la tiene en Barcelona.

449
00:40:11.080 --> 00:40:17.830
Y la entrevista fue realizada en
Barcelona. En un momento en que

450
00:40:20.230 --> 00:40:26.620
estamos interesados en que haya un niño de la guerra, no
sabe si lo tenía. Bueno pues en aquellos dineros

451
00:40:26.620 --> 00:40:30.430
hay en el momento en que vamos a
ir, por

452
00:40:32.531 --> 00:40:39.100
ejemplo, los que aparecen aquí ya
en el Alto Deba, en Arrasate-Bergara, luego

453
00:40:39.100 --> 00:40:44.321
en Viana, por ejemplo, porque te decía que uno
está en una residencia de Viana,

454
00:40:44.830 --> 00:40:45.730
en Salamanca,

455
00:40:46.990 --> 00:40:54.910
Anita y Barcelona porque Paquita está en
Barcelona. Teresa Alonso. Y que sí o sí

456
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vamos un momento.

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Tiene un claro especial y si esa persona
está bien de memoria usted ha

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dicho que está vivo, pero quizá en un
momento dado ya no tienen capacidad

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para dar un testimonio coherente. Y
entonces bueno, también

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ahí tenemos que coger historias que
no vale la pena.

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Y eso, después. Claro, es un poco interesante. Es
muy bonito ver que por

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un lado es cierto que ya tienen

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una edad muy, muy alta, pero por otro
lado, algunos incluso 82, 94, 15,

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16. Y dárselas incendio rondo. La cabeza de
Burut es impresionante. Y sí.

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Es muy bonito.

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En verano. Qué cosas tan importantes. Les
ha contado cómo resucita

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a Osea, que les gusta, que les gusta. Y
no es, no es fácil. Estos

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días.

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Tal y como teníamos en Con Ventas en
estos homenajes, no es nada fácil nuestra

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hija B sosa. Le pusiste el pinganillo de las
ruinas de una cámara. A veces poniéndose

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nervioso desde el día 10 anterior.

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Ahora vemos que Osea no es aquí donde los
seles ya están bien in ya pega

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bien. Pero es un trago B para todo el mundo.

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Lo hemos entrevistado. Pero también cuando nosotros
decimos que los que tenían cerot 16 años

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cuando empezó el golpe militar en el 36. Luego debemos
tener en cuenta que muchos de los fugitivos

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se recogieron el exilio. Algunos en
Santander en gijón, en Bizkaia, muchos

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en Elorrio, en Durango, en cadáver. Eso les
hemos dicho cosas, pero también en

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Francia, en Catalunya. Y eso que, por
ejemplo, el último apareció el

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penúltimo. Oñatiarra bazen bera, Hecha
Donostiako eta bera jaio zen Ni

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Messe-n. El mejor Montpellier, pero los
nacidos en 38 y 38 y 37 estarán

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en Gipuzkoa, no. En torno a 101 sí, hay
cerca de un tercio de Segura.

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Por qué. Nosotros hemos visto el Alto Deba y que
están higos, los habrá. Y a eso los 10 más

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jóvenes. Pero es verdad que encuentras a
uno de 94 años y está mejor

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que 83. En salud se preparan estas cosas.
También se incluyen en la investigación.

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También los niños nacidos en el exilio.

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Para aclararme luego, para aclararme a mí, has
mencionado que habéis metido a los niños

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que pasaron la frontera indefinidamente. Pero
cuál es la frontera del País Vasco

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o del Estado español.

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Se menciona al Santander. Fue algo
que hizo de puente,

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pero quizá alguno se quedó en Santander o
se preguntaba si también

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lo metisteis tenía

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mi fiesta.