1
00:00:00,000 --> 00:00:04,170
Bueno, buenos días a todos y muchas gracias a
todos los que hoy os habéis acercado hasta

2
00:00:04,170 --> 00:00:07,680
aquí y también a los que estáis siguiendo por
streaming desde casa o desde la

3
00:00:07,680 --> 00:00:08,070
oficina.

4
00:00:09,820 --> 00:00:13,120
Antes de empezar con el tema de hoy, me
disculparán, pero me gustaría hacer

5
00:00:13,120 --> 00:00:14,260
una pequeña mención.

6
00:00:15,520 --> 00:00:20,950
La familia, amigos y ex compañeros de trabajo de
David Beriain y Roberto Frailes,

7
00:00:21,011 --> 00:00:25,930
periodista y cámara asesinados esta semana en
Burkina Faso. Queremos transmitirles

8
00:00:25,930 --> 00:00:31,330
sus condolencias y un abrazo. En estos
casos nos damos cuenta de las difíciles

9
00:00:31,330 --> 00:00:36,670
situaciones en las que se desenvuelven los periodistas y
las cuatro secciones y estos fotógrafos

10
00:00:36,730 --> 00:00:41,411
sacando a relucir y comunicándonos las
violaciones de derechos humanos en diferentes

11
00:00:41,470 --> 00:00:46,210
partes del mundo. Eran 2 jóvenes comprometidos con
la defensa de los

12
00:00:46,210 --> 00:00:50,560
derechos humanos, y bueno, al menos esta
sencilla mención en su honor.

13
00:00:51,670 --> 00:00:59,080
Y bien, abordando el tema de hoy, queremos presentaros un
proyecto de colaboración entre

14
00:00:59,140 --> 00:01:03,580
la asociación cultural Intxorta 1937 y
la Diputación Foral de Gipuzkoa.

15
00:01:04,870 --> 00:01:09,550
Precisamente queremos presentaros una iniciativa para
identificar a los niños de

16
00:01:10,270 --> 00:01:14,410
la guerra, a los niños de la guerra de Gipuzkoa y
recuperar e investigar su memoria.

17
00:01:15,520 --> 00:01:19,660
Para eso, a la montaña hoy conmigo. 2 miembros de
la asociación cultural Intxortan,

18
00:01:20,980 --> 00:01:25,300
Julia Monge y Josu Chueca, que probablemente sean
muy conocidos para todos

19
00:01:25,300 --> 00:01:29,320
porque tienen casi muchos años de experiencia en la
elaboración de la memoria histórica

20
00:01:29,320 --> 00:01:31,630
en nuestro territorio, no.

21
00:01:33,340 --> 00:01:39,220
Este fin de semana habréis visto que en diferentes
localidades del Alto Deba se han organizado

22
00:01:39,220 --> 00:01:41,650
homenajes en homenaje a los niños de la guerra.

23
00:01:43,810 --> 00:01:48,130
Este era un proyecto que se tenía que haber hecho el
año anterior, pero que se ha retrasado

24
00:01:48,130 --> 00:01:52,060
un año debido al Covid y que se puede
hacer este fin de semana. Hoy os presentamos

25
00:01:52,060 --> 00:01:56,650
este proyecto. Esta elaboración que ya se ha
llevado a cabo en Debagoiena es una

26
00:01:56,710 --> 00:02:00,130
prolongación de la misma y que queremos
extender a toda Gipuzkoa.

27
00:02:03,340 --> 00:02:08,800
Estamos realizando un estudio para identificar y
recuperar la memoria de los niños

28
00:02:08,800 --> 00:02:13,780
de la guerra que conocieron el exilio huyendo de
la guerra civil. La que llevará a

29
00:02:14,081 --> 00:02:17,770
cabo la asociación cultural Intxorta y que recibirá
financiación y apoyo de la Diputación

30
00:02:17,770 --> 00:02:24,001
Foral de Gipuzkoa. Este año será un
proyecto de 2 años, 2021 y lo presentamos

31
00:02:24,000 --> 00:02:27,910
todo hoy, pero ya están trabajando
desde finales del año anterior

32
00:02:27,910 --> 00:02:33,310
y vamos a pasar todo el año 2022 en
este.

33
00:02:34,480 --> 00:02:39,520
El objetivo es que cuando termine, al
final de ese proyecto

34
00:02:39,611 --> 00:02:43,120
de 2 años, la Diputación Foral de
Gipuzkoa organice

35
00:02:43,180 --> 00:02:48,700
también un homenaje a todos los
que identificamos

36
00:02:48,700 --> 00:02:54,940
a los niños de la guerra de
Gipuzkoa vivos. Aunque

37
00:02:54,940 --> 00:03:00,610
no participaron directamente en la guerra, las
consecuencias de la misma fueron

38
00:03:00,611 --> 00:03:04,510
el miedo a que los adultos sufrieran
tanto o más que sus padres,

39
00:03:05,081 --> 00:03:11,560
los bombardeos, el alejamiento de sus
familiares y, finalmente, el exilio

40
00:03:11,560 --> 00:03:14,110
sin la protección de sus padres.

41
00:03:15,400 --> 00:03:19,420
Muchos de ellos, además, nunca han
vuelto a Euskal Herria.

42
00:03:19,420 --> 00:03:24,670
Tuvieron que quedarse en el exilio. Investigar y
recoger las vivencias de los niños

43
00:03:24,670 --> 00:03:28,960
de la guerra son piezas importantes en la
construcción de la memoria histórica

44
00:03:28,960 --> 00:03:34,630
de nuestro país y de nuestro territorio. Hacer
aflorar su sufrimiento y socializarlo

45
00:03:34,690 --> 00:03:36,130
y reconocerlo.

46
00:03:37,720 --> 00:03:43,450
La memoria es un valor necesario para
construir una cultura verdaderamente

47
00:03:43,450 --> 00:03:47,710
democrática y basada en la convivencia, el
respeto mutuo y la convivencia

48
00:03:47,770 --> 00:03:48,520
pacífica.

49
00:03:49,690 --> 00:03:54,010
Con este trabajo se pretende completar la lista de
los niños de la guerra nacidos en

50
00:03:54,010 --> 00:03:59,740
Gipuzkoa, marcar la Gipuzkoa de Gipuzkoa, toda una
Lista con nombre y apellidos, siempre

51
00:03:59,740 --> 00:04:05,290
que sea posible, fotografías y una historia
vital viva, identificando las historias

52
00:04:05,290 --> 00:04:10,000
de vida con una breve. Recoger la trayectoria de
cada uno o su sufrimiento

53
00:04:10,000 --> 00:04:15,310
y vivencias. Y queremos grabar
entrevistas en vídeo a los que

54
00:04:15,310 --> 00:04:20,620
identificamos a los supervivientes. Para que
este testimonio quede constancia de

55
00:04:20,650 --> 00:04:25,930
cara al futuro tenemos que tenerlo en cuenta y
para mí este es uno de los

56
00:04:25,930 --> 00:04:30,640
elementos más importantes de este proyecto. Por
la edad que tienen una persona

57
00:04:31,090 --> 00:04:37,181
son muy mayores. Son los únicos testimonios que
quedan con vida y que son capaces

58
00:04:37,180 --> 00:04:42,340
de contar en primera persona los hechos
ocurridos durante la guerra civil.

59
00:04:42,911 --> 00:04:47,650
Cuando se vaya esta generación ya no
quedará nadie en primera persona

60
00:04:47,650 --> 00:04:51,490
el que estalló la guerra civil y, por lo
tanto, habrá que ir a otras

61
00:04:51,490 --> 00:04:54,550
fuentes, pues a archivos, a documentos, pero
tendremos la última

62
00:04:54,580 --> 00:04:58,120
oportunidad de recoger el testimonio. Los
que fueron niños de

63
00:04:58,390 --> 00:05:03,130
la guerra, ahora muy avanzados en
edad.

64
00:05:04,990 --> 00:05:08,770
Aunque hoy presenta este proyecto, ya les he
dicho, desde la oportunidad del año

65
00:05:08,980 --> 00:05:14,320
anterior los miembros de Intxorta ya han realizado
visitas a varios archivos en los que

66
00:05:14,320 --> 00:05:17,650
están trabajando. Ellos nos las comentarán
después, pero bueno han estado

67
00:05:17,650 --> 00:05:21,640
en Salamanca en Madrid, en Barcelona y en
varios archivos. Se están encontrando

68
00:05:21,971 --> 00:05:26,590
más casos de los previstos. Tienen una
lista muy larga. Nos informarán

69
00:05:26,590 --> 00:05:27,370
de ello.

70
00:05:28,840 --> 00:05:34,390
Y bueno yo no voy a extenderme. Ahora os
voy a hacer una pequeña mención

71
00:05:34,721 --> 00:05:39,240
en castellano y después voy a dar el
resultado a Puigdemont Jeta Josu Sokari

72
00:05:39,250 --> 00:05:44,390
de que el vídeo Esan va a ser muy
corto, pero habrá un poco de

73
00:05:44,411 --> 00:05:49,330
muestra o de encuentros para ver a esos
niños de la guerra que ya hemos

74
00:05:49,330 --> 00:05:52,270
identificado. Estamos haciendo
entrevistas en profundidad y también habrá

75
00:05:52,270 --> 00:05:57,100
unos pequeños cortes de las mismas para ver qué
tipo de trabajo estamos haciendo vosotros

76
00:05:57,100 --> 00:06:03,670
mar. Como decía en euskera. Hoy queremos
presentar el estudio exhaustivo

77
00:06:03,760 --> 00:06:09,550
que la Asociación memorialista Intxorta 1937
kultur Elkartea está desarrollando

78
00:06:09,550 --> 00:06:13,750
con la colaboración de la Diputación
Foral de Gipuzkoa para identificar a los

79
00:06:13,750 --> 00:06:19,270
niños y niñas de la guerra de Gipuzkoa y
recuperar su memoria. Estos niños y

80
00:06:19,270 --> 00:06:23,831
niñas de la guerra, a pesar de que no
tomaron parte directamente la guerra,

81
00:06:24,340 --> 00:06:28,720
sufrieron graves consecuencias. Igual
muchos casos, peor incluso en los

82
00:06:28,721 --> 00:06:35,140
adultos. Sufrió el miedo, bombardeos, el
alejamiento de sus familias y finalmente

83
00:06:35,200 --> 00:06:40,210
la necesidad de exiliarse, dejando atrás a
sus madres, padres y sus hogares. Y

84
00:06:40,210 --> 00:06:43,600
además, muchos de ellos nunca volvieron a
Euskadi.

85
00:06:44,650 --> 00:06:47,740
Los niños de la guerra son una pieza
importante en la construcción de la

86
00:06:47,740 --> 00:06:52,841
memoria histórica de nuestro territorio y
sin duda, merecen un reconocimiento. Y

87
00:06:52,840 --> 00:06:58,270
que se da a conocer el sufrimiento que
vivieron. Además, por su edad, Como

88
00:06:58,270 --> 00:07:03,220
decían en euskera, Son los últimos
protagonistas, digamos que han vivido,

89
00:07:03,670 --> 00:07:06,430
que vieron la primera persona la guerra, Y
por tanto, es la última

90
00:07:06,430 --> 00:07:09,610
oportunidad que tenemos de recoger esos
testimonios.

91
00:07:12,250 --> 00:07:15,940
Sin duda, serán un legado que dejaremos para
las futuras generaciones para que

92
00:07:15,940 --> 00:07:20,590
entiendan mejor lo que sucedió en
aquellos años. Y sin alargarme más.

93
00:07:20,920 --> 00:07:25,390
Bueno os pondremos un pequeño video como
muestra de la labor que estamos

94
00:07:25,390 --> 00:07:29,770
realizando de recopilación de esos
testimonios de los niños y niñas de la

95
00:07:29,770 --> 00:07:34,300
guerra. A continuación toma la palabra
Julia Monge y Josu Chueca, los

96
00:07:34,300 --> 00:07:40,780
encargados de Intxorta 1637 kultur
elkartea, para darnos más detalles de

97
00:07:40,780 --> 00:07:46,270
este trabajo. Lo que me olvido de mencionar es
que dada la dimensión del trabajo

98
00:07:46,270 --> 00:07:51,430
será un trabajo extendido por toda Gipuzkoa.
Requiere mucho trabajo

99
00:07:51,430 --> 00:07:56,980
para los archivos bogotanos y para identificar a
la gente Requiere muchas horas de trabajo.

100
00:07:56,980 --> 00:08:03,250
Así que. Además de los habituales miembros de
Intxorta, a este proyecto se han sumado

101
00:08:03,250 --> 00:08:07,780
otros miembros significativos. Muy conocidos en
la elaboración e investigación

102
00:08:07,780 --> 00:08:12,550
de la memoria histórica en nuestro territorio. Por
ejemplo, Josu Chueca Bera

103
00:08:12,610 --> 00:08:17,350
o Xabier Urmeneta, que ha sido técnico de
nuestra dirección,

104
00:08:17,380 --> 00:08:20,860
se han incorporado a este grupo de
trabajo y han formado un grupo

105
00:08:20,860 --> 00:08:26,740
de trabajo muy amplio y variado para
poder llevar a cabo este intenso

106
00:08:26,740 --> 00:08:30,100
trabajo. Y bueno, simplemente ponemos un
vídeo. Y a continuación,

107
00:08:30,910 --> 00:08:33,401
tomarán la palabra Julia y Josu. Gracias.
Gracias.

108
00:08:35,950 --> 00:08:41,620
Era Bradlee. La bata famlia es la sabina del
frente Peñón. Fechas mis

109
00:08:41,630 --> 00:08:47,710
hermanas y puertas y eso. En Francia, de aquí, a
Bilbao, de Bilbao, a Castro,

110
00:08:47,920 --> 00:08:54,610
de Castro a Santander es desde el centro. Un
latigazo erótico. A Francia a

111
00:08:54,760 --> 00:08:55,600
la red.

112
00:08:57,400 --> 00:09:02,770
Nexe por correo, como sería el jefe.
Dieron ni él ni nadie, ni dice

113
00:09:03,460 --> 00:09:04,330
Hernández, Rusia.

114
00:09:05,650 --> 00:09:10,600
En la frase 4 largas. Y resulta que
llegamos a Santander y no nos

115
00:09:10,600 --> 00:09:16,510
recibieron. Non no nos dejaron
desembarcar en nada. Entonces dice el

116
00:09:16,510 --> 00:09:17,620
barco a la vuelta.

117
00:09:19,030 --> 00:09:27,300
Cogió rumbo a dónde podía llegar a Francia. Como
fachas. Ya está hablando

118
00:09:27,310 --> 00:09:28,610
Antzola cronómetro a dedo.

119
00:09:29,770 --> 00:09:34,600
El padre iban a tocar contra un coche y
nos llegó a Eibar, donde una chica que

120
00:09:34,600 --> 00:09:43,780
tenía ya iban a la cuadra, un pueblito
pequeño y a vivir y conocer las listas

121
00:09:43,990 --> 00:09:45,860
para Inglaterra Francia.

122
00:09:46,990 --> 00:09:55,480
El padre era el primero de todos en
Bilbao. Ama apuntó, salvo en

123
00:09:55,490 --> 00:10:02,860
Moscú desde el gran envío de Francia
bélica de Bilbao.

124
00:10:04,780 --> 00:10:13,030
Bush le dio por ir a Santander. Cabe soul
verla, sal. Y fuimos con menos de

125
00:10:13,380 --> 00:10:14,080
Francia.

126
00:10:15,460 --> 00:10:21,250
Al menos al final a Catalunya. En vídeo para la
Unión Soviética. Lo dejábamos a Bizkaia

127
00:10:21,250 --> 00:10:29,170
en septiembre. Nos fuimos de allí. La
pregunta volvió a sonar. Nosotros,

128
00:10:29,650 --> 00:10:34,150
3 meses, fuimos a bordo del Santurtzi.

129
00:10:36,220 --> 00:10:38,950
Somos príncipes, en Capbreton y en La Habana.

130
00:10:40,270 --> 00:10:40,900
Maravillosas.

131
00:10:42,010 --> 00:10:42,820
Me acuerdo.

132
00:10:57,130 --> 00:11:04,900
Hola, buenos días. Bueno, gracias por
Jon Bayon.

133
00:11:06,130 --> 00:11:14,380
Bueno pues cuando empezamos en el Alto Deba, con este
trabajo nuestro objetivo era de momento solo

134
00:11:14,380 --> 00:11:19,600
en Elgeta, hacer el año pasado un homenaje
gigantesco en Elgeta con los

135
00:11:19,990 --> 00:11:22,300
niños de la guerra del Alto Deba.

136
00:11:23,860 --> 00:11:32,170
Eso quiere decir que eran ya 19 cuando comenzamos este
trabajo y a medida

137
00:11:32,170 --> 00:11:38,651
que avanzaban los trabajos nos dimos
cuenta de su importancia y pensamos

138
00:11:38,770 --> 00:11:45,070
que sería bonito o sería necesario incorporar
Gipuzkoa a todo el territorio.

139
00:11:45,310 --> 00:11:45,910

140
00:11:47,020 --> 00:11:51,670
Por eso fuimos a las primeras Juntas Generales y
bueno fue aprobado por la Diputación

141
00:11:52,000 --> 00:11:58,390
Foral, hubiera sido interesante este
trabajo y bueno, pues lo agradecemos

142
00:11:58,390 --> 00:12:05,290
mucho. Un poco más. Jon ha
explicado muy bien qué es el

143
00:12:05,290 --> 00:12:12,850
proyecto en general. Y tengo que
añadir solo un par de cosas.

144
00:12:12,850 --> 00:12:19,870
Por un lado, cuando decimos que los
niños de la guerra los recibiremos

145
00:12:21,790 --> 00:12:26,590
los de cero a 16 años, por un lado, y
por otro

146
00:12:27,941 --> 00:12:33,670
lado, cuando decimos que las guerras o
destierros, los que pasaron la

147
00:12:33,670 --> 00:12:42,340
frontera también las tenemos que tomar,
porque hay momentos en los que

148
00:12:42,340 --> 00:12:49,030
parece que igual matan la seda de los
territorios, o en Euskadi, algunos

149
00:12:49,030 --> 00:12:56,080
movimientos de unos municipios a
otros con las familias, pero eso no los

150
00:12:56,080 --> 00:13:02,980
hemos tomado un poco, un par de datos
igual de importantes 10, e.

151
00:13:04,120 --> 00:13:12,100
Pues esto, Hergueta dónde teníamos
pensado hacer un homenaje gigantesco

152
00:13:12,100 --> 00:13:18,280
y ese. Eso no fue posible por la
pandemia y si se dan vueltas se tienen

153
00:13:18,280 --> 00:13:24,520
en cuenta mayormente las edades que tienen.
Ahora en este momento esa persona

154
00:13:24,520 --> 00:13:32,711
decidimos que era un pueblo interno que ya
les ha alargado un poco más, sin alargarlo

155
00:13:32,770 --> 00:13:41,771
y por eso era fan. El fin de semana
hicimos homenajes en 5 pueblos

156
00:13:41,770 --> 00:13:43,900
diferentes.

157
00:13:45,910 --> 00:13:52,480
Empezamos en Zelanda. Después Josu Chueca profundizará un
poco. Cómo empezar el trabajo.

158
00:13:52,750 --> 00:13:57,970
Este trabajo. Lógicamente lo primero que
teníamos que hacer era mirar lo que estaba

159
00:13:58,060 --> 00:14:08,530
recogido hasta ahora y por ahí empezar a
buscar información en los archivos va

160
00:14:08,950 --> 00:14:15,880
y bueno ba. Edad en este momento, eso es
gas. Y aparte y en paralelo, a ver

161
00:14:16,630 --> 00:14:18,850
si como habéis visto aquí, empezamos

162
00:14:20,650 --> 00:14:22,810
a tocar la conversación.

163
00:14:24,010 --> 00:14:28,480
Joe, desde siempre. No sólo en este
proyecto, siempre hemos pensado

164
00:14:29,140 --> 00:14:35,530
muchas veces que cuando hablamos en Zeta
vemos nombres, apellidos y

165
00:14:35,530 --> 00:14:41,710
datos, pero cuando ves entrevistas y
testimonios te das

166
00:14:42,310 --> 00:14:49,450
cuenta de la dura historia que tiene cada
uno. Cada uno es muy duro

167
00:14:50,080 --> 00:14:53,080
con esto, pero bueno en
general,

168
00:14:55,810 --> 00:15:03,910
cese qué. Tras ellos, la familia les
rompió varias familias, no se desesperó

169
00:15:03,910 --> 00:15:11,490
de un día para otro, los pueblos abandonaron la
familia y se fueron a algún sitio.

170
00:15:11,500 --> 00:15:16,180
Hoy vemos Francia allí no.
En cualquier momento

171
00:15:16,630 --> 00:15:20,830
no era alto, pero para nuestras
familias, en Francia en ese momento

172
00:15:20,890 --> 00:15:28,870
estaba muy lejos. Y qué decir si
Rusia o Bretaña o Bélgica.

173
00:15:31,840 --> 00:15:37,780
Por el momento, pensando en este año,
tenemos pensado si es posible. Les

174
00:15:37,780 --> 00:15:46,660
ha realizado entre 20 y 35 entrevistas y
desde enero hemos entrevistado

175
00:15:46,750 --> 00:15:53,320
a 22 personas, entre ellas algunas que les
ve aquí. Esta entrevista la

176
00:15:53,830 --> 00:15:57,970
hemos realizado en diferentes lugares, no
sólo aquí en Euskadi, porque

177
00:15:58,600 --> 00:16:03,970
algunos les aparecen por ahí, por ejemplo, la
donostiarra Teresa Alonso, pero

178
00:16:04,570 --> 00:16:11,320
que está en Barcelona o que es Anita del Bosque, de
Soraluze, pero que vive en Salamanca.

179
00:16:11,320 --> 00:16:17,890
Entonces los hemos hecho en diferentes
lugares y bueno pues seguiremos con

180
00:16:18,070 --> 00:16:24,010
ese plan, eh, zea a lo largo del año, eh.

181
00:16:25,300 --> 00:16:33,400
Y para acabar e esto será un plan que
tendremos que ir desarrollando de cómo

182
00:16:33,400 --> 00:16:39,400
nuevo, tal, de cómo hacerlo. Pero el
objetivo final después de hacer todo

183
00:16:39,400 --> 00:16:46,840
esto sería e identificar a las personas que
fueron niños y niñas de

184
00:16:46,840 --> 00:16:52,120
la guerra y que hoy en día sea una cosa
es saber cuántos fueron allí y

185
00:16:52,510 --> 00:16:57,610
todos los datos que podemos sacar de cada
persona, de cada uno de ellos, de

186
00:16:57,610 --> 00:17:04,840
cada niña. Y aparte de uno de los objetivos del
proyecto es hacer un

187
00:17:04,840 --> 00:17:09,310
homenaje a nivel de Gipuzkoa a todos los
niños y niñas de la guerra que queden

188
00:17:09,310 --> 00:17:14,620
vivos. Tendremos que ver cómo buscamos
luego y cómo hacemos para saber quiénes

189
00:17:14,891 --> 00:17:21,791
están, están vivos En este momento. He
de decir que no creo que es

190
00:17:21,790 --> 00:17:25,510
obvio que el tiempo corre y que estamos.

191
00:17:27,250 --> 00:17:31,151
Estamos trabajando con una gente que
tiene una edad. Debagoiena,

192
00:17:31,180 --> 00:17:36,730
por poner un ejemplo. Este último
año, que ya empezamos a hacer

193
00:17:36,730 --> 00:17:41,200
las entrevistas, empezamos ya a mirar
quién estaban vivos y vivas

194
00:17:41,260 --> 00:17:45,400
incluso algunos ya después de hablar
justamente con ellos.

195
00:17:46,510 --> 00:17:53,561
Se han muerto 10 personas. Osea eso es un
poco la medida no de bueno pues de

196
00:17:53,560 --> 00:17:59,231
que por ley, lógicamente esta gente se nos
está, se lo está marchando. Y que

197
00:17:59,230 --> 00:18:06,610
cada vez queda menos. Y de momento yo
terminaré con Josu Chueca,

198
00:18:06,610 --> 00:18:12,730
que se profundizará un poco. En qué
archivos y cómo hemos hecho el trabajo.

199
00:18:13,030 --> 00:18:13,600
Gracias.

200
00:18:19,720 --> 00:18:24,910
Bueno, gracias a los periodistas por
venir. Apreciamos vuestro trabajo

201
00:18:24,970 --> 00:18:31,090
y como ha dicho el Sr. Gambra, recordamos, por
ejemplo, a los periodistas

202
00:18:31,090 --> 00:18:37,960
recientemente asesinados Alfredo y
David Beriain. Gracias también

203
00:18:38,020 --> 00:18:45,490
a la Diputación de Gipuzkoa por
apoyar este proyecto. Yo creo que

204
00:18:45,580 --> 00:18:51,850
realmente has acertado por apoyar ese
proyecto. Porque son necesarias este

205
00:18:51,910 --> 00:18:56,830
tipo de trabajos y este tipo de investigaciones. De
hecho,

206
00:18:58,090 --> 00:19:05,530
está dentro de ese apartado que llamamos
Memorias Históricas, hasta hoy ha habido

207
00:19:05,530 --> 00:19:13,421
un gran vacío en cuanto al ejercicio del exilio. Las
guerras tienen muchas consecuencias

208
00:19:13,810 --> 00:19:18,520
y entre ellas y el caso de la Guerra
Civil española es muy evidente. Hubo

209
00:19:18,520 --> 00:19:24,100
destierro, Arena y en eso
resultó un destierro terrible.

210
00:19:24,250 --> 00:19:32,170
También un exilio especial, el de los
niños. Este fenómeno tuvo una

211
00:19:32,170 --> 00:19:36,700
importancia enorme y tuvo una importancia
enorme en Euskal Herria y

212
00:19:36,700 --> 00:19:42,070
en Gipuzkoa, por lo que creo que a través de
este proyecto podemos recuperar

213
00:19:42,131 --> 00:19:48,040
o recuperar esa parte de la historia,
porque eso es lo que asociamos

214
00:19:48,100 --> 00:19:53,710
a ese exilio, el de los niños, Lo
relacionamos con diferentes

215
00:19:54,010 --> 00:19:59,801
imágenes y así y con diversas
investigaciones. Y eso es lo que

216
00:19:59,800 --> 00:20:05,290
tenemos que mencionar, porque, como se ha mencionado
anteriormente, han realizado

217
00:20:05,381 --> 00:20:10,930
trabajos importantes al respecto y nosotros los
hemos tomado como base y

218
00:20:10,930 --> 00:20:15,160
los mencionaría. La ley de los vascos es
la suya para cada uno de ellos

219
00:20:15,340 --> 00:20:21,790
Y yo creo que hay que destacar, precisamente, o
destacar los trabajos

220
00:20:21,790 --> 00:20:27,850
académicos de Jesús Alonso, Car
Vallés, Gregorio Arrien y Dori

221
00:20:27,850 --> 00:20:33,730
Legarreta, que nos pusieron una importante base
para reflejar la importancia

222
00:20:33,970 --> 00:20:38,680
que tuvo el exilio de los
niños. En cuanto al euskera.

223
00:20:39,280 --> 00:20:45,340
Estos investigadores mencionaron que
aproximadamente unos 25.000 niños

224
00:20:45,430 --> 00:20:55,720
se exiliaron en un momento u otro.
Partiendo de 36, hasta 1929, 39.

225
00:20:56,020 --> 00:21:02,560
Sobre todo aquí en el País Vasco. El punto de
partida fue la caída en Gipuzkoa. Ahí

226
00:21:02,560 --> 00:21:07,721
por primera vez la Guerra Civil española, por
así decirlo, una ciudad,

227
00:21:07,780 --> 00:21:13,480
una ciudad importante, se desalojó y
entre ellos hubo muchos niños

228
00:21:13,540 --> 00:21:19,120
exiliados. De Irun, a Francia mucho y mucho de
Cataluña, a Cataluña y luego

229
00:21:19,300 --> 00:21:25,240
a Francia otra vez. Y esas cosas creo yo,
bueno es importante recuperarlas

230
00:21:25,300 --> 00:21:30,310
y hay que completarlas y esa es la intención de
nuestro proyecto, por decirlo

231
00:21:30,310 --> 00:21:38,500
así, esa parte de ese gran mosaico es la
de los niños. Y hay que completarlo

232
00:21:38,500 --> 00:21:43,840
no sólo con los nombres y apellidos, eso
es importante, sino con las personas

233
00:21:43,840 --> 00:21:48,520
que estaban detrás de esos nombres y
apellidos, las condiciones en las

234
00:21:48,520 --> 00:21:54,730
que se exiliaron, las condiciones de vida que
tuvieron y cómo fueron los procesos

235
00:21:54,820 --> 00:21:59,230
de retorno, porque también tendremos que
tener en cuenta eso. A través

236
00:21:59,230 --> 00:22:04,661
de esta investigación yo creo que
cuando terminemos explicaremos

237
00:22:04,690 --> 00:22:09,490
bien no solo en qué situación se
encontraron en Francia, Bélgica,

238
00:22:09,730 --> 00:22:17,200
Gran Bretaña o Rusia, sino qué
situaciones vivieron después,

239
00:22:17,200 --> 00:22:22,510
cuándo volvieron, cuándo volvieron, cómo se
encontraron cuando regresaron,

240
00:22:22,750 --> 00:22:29,380
etc. Eso es lo que estamos viendo. Por así
decirlo, acabamos de iniciar nuestra

241
00:22:29,381 --> 00:22:34,120
investigación. El año pasado empezamos en los
últimos meses y así y este año

242
00:22:34,120 --> 00:22:39,220
ya nos hemos metido de lleno y las hipótesis que
teníamos se van consolidando, se

243
00:22:39,400 --> 00:22:43,900
van consolidando y estamos viendo que por un lado
más gente de la que pensábamos,

244
00:22:43,930 --> 00:22:49,540
más niños salieron al exilio, porque en los
estudios de Haizeta que he mencionado

245
00:22:49,540 --> 00:22:54,310
anteriormente están sobre todo los niños que
salieron a través de las expediciones.

246
00:22:54,310 --> 00:23:00,910
Pero el caso de Gipuzkoa es especial
porque muchos niños de Gipuzkoa no

247
00:23:00,910 --> 00:23:04,930
salieron con esas expediciones, sino que
muchos niños que salieron

248
00:23:05,141 --> 00:23:09,730
también lo hicieron, sino que se fueron de
aquí, por ejemplo, con

249
00:23:10,240 --> 00:23:15,250
los familiares, con los hamaikas y así, y esos
no se reunieron en esos estudios,

250
00:23:15,641 --> 00:23:22,420
pero quiero decir, que tenemos que
recuperar todas esas cosas y yo creo

251
00:23:22,420 --> 00:23:29,290
que eso. Si ahora es un proyecto nuevo, aunque sea
incipiente, estamos consolidando las

252
00:23:29,350 --> 00:23:35,020
hipótesis que teníamos de que, por un lado, eran
muchas más y por otro lado, de qué

253
00:23:35,020 --> 00:23:43,480
situaciones diferentes estuvieron en el
exilio. Y eso ocurre, por ejemplo, en muchos

254
00:23:43,660 --> 00:23:47,800
casos de niños guipuzcoanos, que se
fueron a Bélgica, para qué habían

255
00:23:47,830 --> 00:23:52,930
estado en las familias, unos que estuvieron en
Francia en las colonias, pero

256
00:23:52,930 --> 00:23:57,520
otros en las familias por diferentes medios,
dentro de familias de diferentes

257
00:23:57,520 --> 00:24:02,650
posiciones políticas ideológicas, etc. Y
esas cosas recuperan todas esas

258
00:24:02,650 --> 00:24:06,250
experiencias y, como se dice claramente, en

259
00:24:07,360 --> 00:24:13,210
negro sobre blanco. Y como hemos dicho o
he dicho, aunque el trabajo realizado

260
00:24:13,600 --> 00:24:19,360
es incipiente, está confirmando las
hipótesis que teníamos

261
00:24:19,360 --> 00:24:25,750
y está aumentando el trabajo de los
archivos. Para ello es imprescindible

262
00:24:25,750 --> 00:24:32,080
y hemos empezado y hemos
estado en el Centro de la

263
00:24:32,080 --> 00:24:36,490
Memoria Histórica de Salamanca, en
el Archivo de Salamanca y en

264
00:24:36,490 --> 00:24:42,160
el Archivo General de la Administración de
Alcalá. Tenemos intención

265
00:24:42,340 --> 00:24:49,000
de ir al Archivo Histórico Nacional de
Madrid y teníamos intención

266
00:24:49,000 --> 00:24:54,040
y esperamos poder acudir a varios archivos
franceses, al llamado Archivo

267
00:24:54,070 --> 00:24:58,900
Histórico Nacional, que está en París y
luego a varios departamentos

268
00:24:58,900 --> 00:25:05,410
de archivos. Y también hemos visto la
importancia que puede tener

269
00:25:05,440 --> 00:25:12,040
a través de esta investigación acudir a
archivos como el Jo Agus de Ginebra

270
00:25:12,040 --> 00:25:17,890
o el de la Cruz Roja. Como digo, no
sólo listas de niños

271
00:25:18,460 --> 00:25:25,780
desterrados en conjunto, sino completadas. Las
historias que hay entre ellas no

272
00:25:26,170 --> 00:25:32,410
las puede disfrutar en su totalidad. Quiero decir,
porque tenemos nombres y apellidos para

273
00:25:32,530 --> 00:25:39,010
decir que unos 4000 niños guipuzcoanos se
exiliaron. No podemos hacer

274
00:25:39,040 --> 00:25:45,070
4000 historias con precisión, pero sí
hacer varias historias que

275
00:25:45,070 --> 00:25:50,800
fueran el reflejo de las demás. Historias muy
ricas, historias muy

276
00:25:50,891 --> 00:25:57,850
interesantes y eso servirá para
completar la historia y la

277
00:25:57,850 --> 00:26:05,260
memoria de la sociedad. Yo creo que a través de
ese trabajo y de los diálogos

278
00:26:05,260 --> 00:26:10,720
lo vamos a conseguir y yo creo que
dentro de un año y así

279
00:26:10,720 --> 00:26:15,760
bueno vamos a poder sacar a la
luz esos resultados y precisamente

280
00:26:15,760 --> 00:26:21,460
hasta que, como ha dicho justo a tiempo de
llegar, esas personas desaparezcan,

281
00:26:21,760 --> 00:26:26,920
porque la ley de vida es que eso
está desapareciendo y que

282
00:26:26,980 --> 00:26:32,140
es una carrera a contrarreloj. Pero
bueno hacer un homenaje parecido a los

283
00:26:32,320 --> 00:26:37,000
que han hecho y que ellos vean su
historia, su historia áspera

284
00:26:37,000 --> 00:26:43,150
y su historia, porque ahí también
matices mal, Perdonaría. Como ha

285
00:26:43,180 --> 00:26:48,940
dicho el Sr. Gambra, parece que sólo la guerra es
cosa de milicianos o guerreros,

286
00:26:48,940 --> 00:26:53,920
no esa guerra como todas las guerras, y
además la guerra civil

287
00:26:53,920 --> 00:26:59,710
española fue en ello cierta precursora.
Afecta a toda la sociedad,

288
00:27:00,340 --> 00:27:06,190
porque todos sufrían
bombardeos, todos morían y,

289
00:27:06,250 --> 00:27:10,480
de hecho, todos tuvieron tragedias así
y cosas así y delante

290
00:27:10,690 --> 00:27:17,470
de esos hombres y mujeres, ponerse
delante de los que son

291
00:27:17,530 --> 00:27:21,340
viejos y no al recuperar esto
yo creo que es importante.

292
00:27:21,340 --> 00:27:25,601
Por eso. Con eso acabaré por lo menos en
Euskera. Yo creo que

293
00:27:27,550 --> 00:27:32,470
es de agradecer y que habéis acertado por
apoyar ese proyecto, porque ese

294
00:27:33,131 --> 00:27:36,671
proyecto, ese tipo de proyectos si
realmente no hay ayudas de ese tipo.

295
00:27:36,910 --> 00:27:42,850
Llevar a cabo una serie muy amplia. En
resumen. Castellanos si quieren.

296
00:27:44,290 --> 00:27:49,510
Gracias a la Diputación de Gipuzkoa por
apoyar este proyecto. Creo que aciertan

297
00:27:49,600 --> 00:27:54,850
porque viene a al rellenar un hueco que
hay en el tema de la memoria

298
00:27:54,850 --> 00:27:58,750
histórica que llevamos ahora de
2 décadas para aquí, que es

299
00:27:58,750 --> 00:28:03,640
el tema del trabajo de los trabajos y
de la del conocimiento del exilio

300
00:28:03,641 --> 00:28:09,220
y dentro de este mundo del exilio derivado de
la guerra civil española

301
00:28:09,220 --> 00:28:17,620
del 36 al 39, hay un aspecto importante que
es él y sobre todo

302
00:28:17,620 --> 00:28:21,100
en el tema del País Vasco, más
claro, porque las cantidades de

303
00:28:21,100 --> 00:28:25,330
niños que salen de ti Y quiero decirlo, es
el exilio de los niños.

304
00:28:25,631 --> 00:28:30,970
Entonces, aunque se haya hecho algo tarde,
aunque sea algo tarde, porque eso, como

305
00:28:30,970 --> 00:28:34,810
ha dicho Julia, ya por ley de vida de esta
generación, se está terminando.

306
00:28:34,810 --> 00:28:38,770
Pero precisamente por ello, como se dice
en castellano, más vale tarde que

307
00:28:38,770 --> 00:28:43,420
nunca. Me parece que es importante
ponerles delante de ellos el que la

308
00:28:43,420 --> 00:28:48,340
historia lo recupere y la historia
recuperarlos es no sólo saber los nombres

309
00:28:48,340 --> 00:28:52,000
de todos los que salieron, sino ver en qué
circunstancias salieron, que

310
00:28:52,060 --> 00:28:57,490
acogidas hubo. Es muy interesante ahora, por
ejemplo, Emparejar, comparar.

311
00:28:57,760 --> 00:29:00,130
Hablamos ahora de los lemas.

312
00:29:01,150 --> 00:29:06,640
Pues éstas eran mello menores.
Acompañados, en muchos de los casos

313
00:29:06,700 --> 00:29:11,020
acompañados puso más usa por sus
abuelas, etcétera, que salen al exilio,

314
00:29:11,260 --> 00:29:16,600
pero que van a una Europa que les acoge en
parte a otra, a una parte de Europa

315
00:29:16,600 --> 00:29:20,410
que rechaza y hace políticas contra ellos en
una institución como el contexto

316
00:29:20,470 --> 00:29:24,760
de la guerra, y que además tiene algunos
desarrollos en el caso de los niños

317
00:29:24,760 --> 00:29:29,980
guipuzcoanos, muy ricos y plurales.
Respecto al de otras zonas.

318
00:29:29,980 --> 00:29:33,760
Por qué. Porque así como por ejemplo, la
mayor parte de los niños de Bizkaia

319
00:29:33,880 --> 00:29:37,870
salen en expediciones. Los niños de
Gipuzkoa van a participar en esas

320
00:29:37,870 --> 00:29:42,400
expediciones que se hacen a partir de
febrero del 37. Pero también cómo había

321
00:29:42,400 --> 00:29:47,170
sido el primer exilio que empezó con la
caída de Irún. Muchos de ellos salen con

322
00:29:47,260 --> 00:29:52,000
parte de su familia, etcétera, y se
diseminan por toda Europa en un cúmulo

323
00:29:52,000 --> 00:29:57,550
de situaciones diferentes y plurales. Y lo
mismo sucede para la vuelta. Es lo

324
00:29:57,550 --> 00:30:00,490
que estamos viendo en esta
investigación. La vuelta va a ser, por

325
00:30:00,490 --> 00:30:05,170
ejemplo, en periodos diferentes. Habrá gente que
volverá al acabar la Guerra Civil,

326
00:30:05,170 --> 00:30:09,700
habrá gente que volverá en los años 40,
habrá otros que no volverán

327
00:30:09,700 --> 00:30:14,230
hasta los 20 años de la Guerra Civil.
Parte de los niños de Rusia, y habrá

328
00:30:14,320 --> 00:30:18,940
gente que no volverá nunca y que se exilió
será el inicio de un exilio, diríamos

329
00:30:19,150 --> 00:30:23,940
permanentes, que es otra de las características
comunes al exilio, de

330
00:30:23,940 --> 00:30:28,570
derivado de la Guerra Civil española. Así
como en Europa, el nazismo o el

331
00:30:28,570 --> 00:30:33,730
fascismo terminó en el año 45. La
dictadura española prolongó el exilio

332
00:30:33,730 --> 00:30:37,930
Para mucha gente, entre ellos niños
también, está claro, hasta la muerte de

333
00:30:37,990 --> 00:30:42,970
el dictador. Y entonces recuperar todo esto
yo pienso que es algo importante de

334
00:30:42,970 --> 00:30:48,130
justicia. Y aunque ya lleguemos tarde, más
vale tarde que nunca, por lo menos

335
00:30:48,130 --> 00:30:52,180
a esta franja de esta generación que aún
vive, a las que estamos entrevistando

336
00:30:52,180 --> 00:30:55,120
ahora, que va a ser una de las aportaciones
también muy

337
00:30:55,120 --> 00:30:59,890
interesantes. No es una voz que dé la
alegría. Me acuerdo Yo estuvimos haciendo

338
00:30:59,890 --> 00:31:05,110
2 semanas aprovechando nuestro viaje al
Archivo de Salamanca con Anita del

339
00:31:05,110 --> 00:31:11,980
Bosque. La alegría LAB. Yo creo que el repunte de
privacidad que le da el ella durante

340
00:31:11,980 --> 00:31:16,840
una hora, hora y media, contar lo que ya
había vivido como niña y supongo

341
00:31:16,840 --> 00:31:20,500
que la alegría que supone para ella que vea
que haya gente que se está

342
00:31:20,500 --> 00:31:24,730
ocupando ahora de recuperar esa historia. Y
sin más, yo creo que nos hemos

343
00:31:24,730 --> 00:31:30,280
estirado demasiado, pero como ven aquí, nosotros
estamos muy contentos y muy motivados

344
00:31:30,340 --> 00:31:37,090
para seguir adelante con ese trabajo. Y otra
vez y no es un récord de refrigeración.

345
00:31:37,100 --> 00:31:37,420

346
00:31:38,920 --> 00:31:44,080
Gracias. Aunque apoyemos este proyecto y
lo llevaremos a cabo en los próximos

347
00:31:44,080 --> 00:31:44,620
meses.

348
00:31:46,330 --> 00:31:48,640
Muy bien. Gracias Josu y Julia.

349
00:31:49,750 --> 00:31:53,320
Si es algo de lo que igual no hemos hablado, el
caso es que este proyecto tiene

350
00:31:53,320 --> 00:31:57,190
otra dificultad. Una cosa es el trabajo en
los archivos y hay que visitar

351
00:31:57,190 --> 00:31:59,230
muchos archivos. Eso es un trabajo de muchas
horas.

352
00:32:00,490 --> 00:32:05,920
Pero luego con esas listas y ya hemos dicho que
hemos identificado a los mueren y niños

353
00:32:05,920 --> 00:32:09,250
de la guerra guipuzcoana de la
guerra 4001. Saldrán más americanos,

354
00:32:09,250 --> 00:32:11,590
pero de momento ya hay unos 4001 a
buscar.

355
00:32:13,750 --> 00:32:18,280
Es una tarea muy difícil identificar después
cuáles de ellos están vivos.

356
00:32:18,940 --> 00:32:25,270
Por la ley de protección de datos. No podemos
consultarlo en los ayuntamientos y no

357
00:32:25,270 --> 00:32:30,040
podemos dar esa información. Entonces bueno pues
las redes informales, también pedimos

358
00:32:30,040 --> 00:32:33,610
la colaboración de otras asociaciones de
Memoria Histórica de Gipuzkoa. Los contactos

359
00:32:33,610 --> 00:32:38,140
que tenemos en los pueblos, también en los
ayuntamientos, pero para conocer de

360
00:32:38,170 --> 00:32:43,060
manera informal en los pueblos de Gipuzkoa o
en el boca a boca o cuáles están vivos

361
00:32:43,060 --> 00:32:46,750
e ir a ellos, hacer entrevistas y eso, pues
bueno, también eso, en realidad, dificulta

362
00:32:47,170 --> 00:32:51,790
mucho el trabajo. Y no sé, para terminar, si
alguien tiene alguna pregunta

363
00:32:51,790 --> 00:32:53,020
o si la tienen,

364
00:32:56,680 --> 00:33:00,700
pues bueno por tener una muestra de la
dimensión del estudio, me gustaría saber

365
00:33:01,070 --> 00:33:05,590
lo iniciado ya en Debagoiena. Cuántos
niños de la guerra habéis logrado

366
00:33:05,590 --> 00:33:08,500
identificar o con cuántos habéis
logrado contactar.

367
00:33:10,960 --> 00:33:11,260
Sí.

368
00:33:12,880 --> 00:33:20,800
Cuando empezamos, unos 60 hammett contestó
castellano, perdona. Cuando empezamos el

369
00:33:20,830 --> 00:33:24,580
proyecto, nosotros ya venimos de Debagoiena,
hemos hecho diferentes

370
00:33:24,580 --> 00:33:28,480
trabajos y aunque no habíamos cogido este
tema como tema central, niños de

371
00:33:28,480 --> 00:33:32,980
la guerra en otros, en otros trabajos que
hayamos hecho, bueno pues salían sus

372
00:33:32,980 --> 00:33:38,410
entrevistas y teníamos identificados como unos
60 o así vivos.

373
00:33:39,430 --> 00:33:45,160
Pero justo al término de empezamos a salir en
los medios de comunicación pues que

374
00:33:45,160 --> 00:33:50,050
iban a ser los homenajes, tal y como y
muchas veces aparecen por casualidades,

375
00:33:50,590 --> 00:33:54,300
por una llamada de teléfono que estás
hablando con una señora y te dicen

376
00:33:54,300 --> 00:33:58,750
no, pero es que tengo una prima en
Bergara, que también. Entonces hemos

377
00:33:59,380 --> 00:34:05,500
empezado con 60 y hemos terminado en
justo en los días de los homenajes, con

378
00:34:05,500 --> 00:34:11,440
81 Y el mismo día del homenaje apareció otro más
Osa con 82. Pertsonas vivas Para estoy

379
00:34:11,440 --> 00:34:13,060
hablando de personas vivas en este momento.

380
00:34:17,920 --> 00:34:20,920
Eso es un poco lo que decíamos no queda el.

381
00:34:22,240 --> 00:34:27,460
Aunque sea proporcionalmente número
pequeño. Da un poco de idea de que si en

382
00:34:27,460 --> 00:34:31,660
el momento que empiezas a trabajar, en el
momento que empiezas, o 2 cuando

383
00:34:31,660 --> 00:34:35,980
con documentación o abrir esto un poco por
medio de los medios de comunicación

384
00:34:35,980 --> 00:34:42,160
y tal es que hace es una idea de que hay
más gente de la que tú puedes

385
00:34:42,160 --> 00:34:43,240
tener controlado.

386
00:34:47,500 --> 00:34:50,920
Luego hay que decir que en muchos hogares
también hay que tener en cuenta

387
00:34:50,920 --> 00:34:54,790
el miedo, no, los largos años del franquismo o que
muchas veces no se ha hablado de estos

388
00:34:55,240 --> 00:34:59,440
temas y que una transmisión no es en muchas
familias. Muchas otras veces sí,

389
00:34:59,440 --> 00:35:02,741
pero muchas veces no. Me ha pasado que yo de
mi pueblo soy mutrikuarra, cuando me

390
00:35:02,740 --> 00:35:06,910
pasaron la lista de niños de la guerra de mi
pueblo, aparecía el padre de un amigo

391
00:35:06,910 --> 00:35:10,330
de las banderas al patrocinio de la guerra y
somos suyos cuando fui qué. Y ya sabes que

392
00:35:10,330 --> 00:35:14,560
hace tiempo que la brita de tu padre.
Tienes fotos, información

393
00:35:14,560 --> 00:35:15,640
sobre su vida.

394
00:35:16,660 --> 00:35:20,770
Y he dicho, pues ni yo ni mi madre vivíamos
madre todavía sabíamos que nuestro

395
00:35:20,770 --> 00:35:24,310
padre había sido niño de la guerra y dónde
había estado toda la información

396
00:35:24,340 --> 00:35:28,030
del verano en Francia, en qué lugar y
allí en casa no hay transmisión

397
00:35:28,031 --> 00:35:32,140
en la Casa Él nunca mencionó a su mujer ni
a sus hijos. Yo entonces fue un niño

398
00:35:32,140 --> 00:35:37,660
de la guerra, bueno es verdad, bueno a muchos
ahora a la hora de entrevistar

399
00:35:37,660 --> 00:35:40,840
o hacer a ellos o bueno les recordamos
aquellos recuerdos y resultan

400
00:35:41,020 --> 00:35:44,920
rivales, pero como ha ocurrido durante
años con muchos otros asuntos

401
00:35:44,920 --> 00:35:48,521
de la guerra civil, en los que imperaba el
silencio, también el miedo y bueno

402
00:35:48,520 --> 00:35:53,020
de estos temas muchas veces se ha hablado de
1000 entonces pues bueno, o la

403
00:35:53,860 --> 00:35:58,510
información ha quedado limitada dentro de
la familia. Los familiares

404
00:35:58,511 --> 00:36:04,150
lo saben, pero claro, si luego no
aparecen en otros lugares esas tablas

405
00:36:04,150 --> 00:36:07,810
pues buenas. Y Orio fue de mucha
importancia.

406
00:36:08,890 --> 00:36:11,170
Nosotros los tenemos ya por decirlo así.

407
00:36:12,281 --> 00:36:18,280
En las listas de niños de Gipuzkoa. Ya
vamos a llegar pronto a 400. Osea

408
00:36:18,340 --> 00:36:22,960
documentada. Y a ellos se sumarán otros, algo
que hasta ahora no se ha

409
00:36:22,960 --> 00:36:28,250
reflejado en los documentos. Y será de
más de 400. Es muy importante

410
00:36:28,270 --> 00:36:32,680
teniendo en cuenta la demografía de
entonces 4000 niños guipuzcoanos.

411
00:36:37,480 --> 00:36:39,160
No, no, no, no como.

412
00:36:40,450 --> 00:36:40,840
Vivo.

413
00:36:44,680 --> 00:36:45,250
Para 2 años

414
00:36:55,031 --> 00:36:59,410
deben estar seguros más de 500 en
Gipuzkoa. En este momento.

415
00:37:01,180 --> 00:37:03,850
Llueve. Y te lo diré en forma.

416
00:37:05,050 --> 00:37:09,760
No lo sé. Aunque yo sea de letras y para
hacer cálculos no soy muy bueno.

417
00:37:10,300 --> 00:37:16,570
Pero, por ejemplo, los que salían con expediciones
tenían que ser teorías.

418
00:37:16,810 --> 00:37:23,380
Será de cuatro o más años. Aquí, de 5 a
15 años. Eso significa que con

419
00:37:23,410 --> 00:37:30,700
5 años se presentó en una expedición y
5 años nació en 37 en En el 32.

420
00:37:32,320 --> 00:37:38,740
Por un pecha un mayor, los que tenían 14,
15 años son nacidos en el 22 24

421
00:37:38,740 --> 00:37:44,200
como esos de Esan, uno de los aquí
expuestos. Todos ellos están

422
00:37:44,200 --> 00:37:51,820
en una franja de edad de
92, 93, 97 años. Diré

423
00:37:51,880 --> 00:37:59,980
muy poco. Entonces, una mayoría de
esos 4000, yo diría que al 90 o

424
00:38:00,100 --> 00:38:02,650
80% casi ha desaparecido.

425
00:38:04,450 --> 00:38:06,790
Pero es eso, cálculos así es claro.

426
00:38:13,330 --> 00:38:16,690
En Debagoiena tampoco han podido acudir todos los
supervivientes. Hay algunos, eso

427
00:38:16,720 --> 00:38:19,060
es, en residencias o bueno al grano, con

428
00:38:20,531 --> 00:38:24,640
problemas graves y no todos están en
condiciones de testificar. Eres un

429
00:38:24,640 --> 00:38:28,600
fuego muy joven y como Kasa tienen, pero me
acuerdo de él porque estamos

430
00:38:28,600 --> 00:38:29,620
en la tabla.

431
00:38:31,480 --> 00:38:36,670
Hace tiempo que ya no salen como
aparecían led en los periódicos.

432
00:38:37,180 --> 00:38:43,420
GUDARI del batallón No sé qué emita. Ya han
desaparecido. Hace poco, el año pasado,

433
00:38:43,420 --> 00:38:49,840
por ejemplo, murió Gerardo bujanda, pero a
los 100 años, ese era el guerrero.

434
00:38:49,930 --> 00:38:55,330
A los 17 años Los que son más jóvenes que
se nos ha dicho cuando eran niños.

435
00:38:55,360 --> 00:38:59,950
Es entonces cuando están ya en esa franja. Ya de
los 90 para ir ya están.

436
00:39:01,840 --> 00:39:07,271
Luego ha mencionado que algunos aún viven en
el exilio, no. Ellos también

437
00:39:07,270 --> 00:39:10,240
se incorporarán a las conversaciones. Ellos
también van a hacer esas entrevistas.

438
00:39:10,240 --> 00:39:10,780

439
00:39:12,520 --> 00:39:14,350
Disculpe. Pie.

440
00:39:17,330 --> 00:39:21,640
También entrevistaréis a los que siguen o
sólo a los que han regresado.

441
00:39:21,640 --> 00:39:24,370
Aquí la entrevista. No, no, no. Por
ejemplo,

442
00:39:25,750 --> 00:39:31,150
cada uno aparece en el documental Begira
amena, Por ejemplo, Paquita García

443
00:39:31,330 --> 00:39:37,060
Hernández sea y por ejemplo, el
francés de los fanzines que era

444
00:39:37,120 --> 00:39:44,290
fan de Arrasate a los 2 años. Es una
historia familiar. Tremebunda. Ella

445
00:39:44,290 --> 00:39:51,850
se queda allí, en Francia, donde se
casa y vuelve al estado

446
00:39:52,170 --> 00:40:00,040
hace unos años. Y en lugar de venir a
Gipuzkoa él a Barcelona,

447
00:40:00,340 --> 00:40:04,751
los andenes de Barcelona en
acuerdos.

448
00:40:06,490 --> 00:40:11,081
Villanova vive en Vilanova i la Geltrú, pero
bueno semi y porque la tiene en Barcelona.

449
00:40:11,080 --> 00:40:17,830
Y la entrevista fue realizada en
Barcelona. En un momento en que

450
00:40:20,230 --> 00:40:26,620
estamos interesados en que haya un niño de la guerra, no
sabe si lo tenía. Bueno pues en aquellos dineros

451
00:40:26,620 --> 00:40:30,430
hay en el momento en que vamos a
ir, por

452
00:40:32,531 --> 00:40:39,100
ejemplo, los que aparecen aquí ya
en el Alto Deba, en Arrasate-Bergara, luego

453
00:40:39,100 --> 00:40:44,321
en Viana, por ejemplo, porque te decía que uno
está en una residencia de Viana,

454
00:40:44,830 --> 00:40:45,730
en Salamanca,

455
00:40:46,990 --> 00:40:54,910
Anita y Barcelona porque Paquita está en
Barcelona. Teresa Alonso. Y que sí o sí

456
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vamos un momento.

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Tiene un claro especial y si esa persona
está bien de memoria usted ha

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dicho que está vivo, pero quizá en un
momento dado ya no tienen capacidad

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para dar un testimonio coherente. Y
entonces bueno, también

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ahí tenemos que coger historias que
no vale la pena.

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Y eso, después. Claro, es un poco interesante. Es
muy bonito ver que por

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un lado es cierto que ya tienen

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una edad muy, muy alta, pero por otro
lado, algunos incluso 82, 94, 15,

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16. Y dárselas incendio rondo. La cabeza de
Burut es impresionante. Y sí.

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Es muy bonito.

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En verano. Qué cosas tan importantes. Les
ha contado cómo resucita

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a Osea, que les gusta, que les gusta. Y
no es, no es fácil. Estos

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días.

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Tal y como teníamos en Con Ventas en
estos homenajes, no es nada fácil nuestra

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hija B sosa. Le pusiste el pinganillo de las
ruinas de una cámara. A veces poniéndose

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nervioso desde el día 10 anterior.

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Ahora vemos que Osea no es aquí donde los
seles ya están bien in ya pega

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bien. Pero es un trago B para todo el mundo.

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Lo hemos entrevistado. Pero también cuando nosotros
decimos que los que tenían cerot 16 años

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cuando empezó el golpe militar en el 36. Luego debemos
tener en cuenta que muchos de los fugitivos

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se recogieron el exilio. Algunos en
Santander en gijón, en Bizkaia, muchos

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en Elorrio, en Durango, en cadáver. Eso les
hemos dicho cosas, pero también en

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Francia, en Catalunya. Y eso que, por
ejemplo, el último apareció el

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penúltimo. Oñatiarra bazen bera, Hecha
Donostiako eta bera jaio zen Ni

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Messe-n. El mejor Montpellier, pero los
nacidos en 38 y 38 y 37 estarán

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en Gipuzkoa, no. En torno a 101 sí, hay
cerca de un tercio de Segura.

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Por qué. Nosotros hemos visto el Alto Deba y que
están higos, los habrá. Y a eso los 10 más

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jóvenes. Pero es verdad que encuentras a
uno de 94 años y está mejor

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que 83. En salud se preparan estas cosas.
También se incluyen en la investigación.

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También los niños nacidos en el exilio.

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Para aclararme luego, para aclararme a mí, has
mencionado que habéis metido a los niños

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que pasaron la frontera indefinidamente. Pero
cuál es la frontera del País Vasco

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o del Estado español.

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Se menciona al Santander. Fue algo
que hizo de puente,

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pero quizá alguno se quedó en Santander o
se preguntaba si también

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lo metisteis tenía

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mi fiesta.